Евгений Русаченко#: Большинство клиентов виртуального хостинга хочет получить письмо с данными от него, залить файлы, подключить базу данных.
Абсолютно согласен! Но, я о другой стороне медали.. см далее
Евгений Русаченко#: Вам это странно слышать, так как видите ситуацию только со своей стороны.
А вы только со своей стороны - стороны ОДНОГО хостинга. Я же имею опыт работы с большим кол-вом и хостеров и сайтов (чит: знаю реальные задачи и проблемы). Вы не учитываете моментов миграции между хостингами. Я выше писал про пути к файлам. К сож, даже для хостеров это проходит мимо их понимания. :( Чего говорить о юзерах-хомячках...
Вот касаемо тех же путей. У всех панелей одна общая беда - они создают каталог сайта=имени домена. Это не есть хорошо. Но в том же ISP я могу изменить его сразу при создании домена, а в ДА это невозможно. (в СПанель тоже можно, но менее удобно, чем в ISP. Но тут не критично, тк это делается один раз).
Евгений Русаченко#: Однако уже второй хостер Вам говорит, что в этом нет ничего критичного.
Третий :) Беготовцы мне тоже рассказывали что ущербность возможностей настроек их панели - это благо для юзера.
Опять - же взгляд хостера. Т.е. продавца услуг. А я - потребитель. Мне, потребителю, это критично. (и пож, не надо про ВПС. Мы говорим о возможностях панелей. Или более широко: возможностей настроек шареда.)
Но не могу не согласиться, что большинство хомячком понятия об этом не имеет и им "чем меньше настроек - тем лучше" (хотя чем им мешают возможности - я понять не могу). Только вот в чём проблема - они либо не замечают проблем, либо потом по форумам бегают, борясь с видимой частью айсберга.. И зачатую подставляя костыли, и нередко ругая хостера. Что в подобных случаях незаслуженно, от своей безграмотности.
Ilya74#: Кому-то важно, чтобы панель не глючила и не ломала установленное ПО,
Ни на одном хостиге, который я юзаю(л) панель(!) не ломала юзеровские сайты.
Ilya74#: А кому-то важно, чтобы через эту панель можно было галочками изменять значения PHP, папку сайта и прочую мелочь,
Очень странно слышать от хостера, что каталог сайта и настройки пхп (в тч управление модулями) - это "мелочь". Хотя после заявлений типа "php.ini в каталогах со скриптами"...
Ilya74#: На этой ноте наш с Вами дискусс по поводу DA предлагаю окончить.
Я уже раза четыре предлагал это сделать.. Наконец-то.
Ilya74#: просто кладёте файл php.ini в папку со скриптами и всё
Это звучит более чем странно. Конфиг php - это системный файл и он НИКОГДА не должен быть каталогах вебсервера.
А "персональность" конфига зависит от того, в каком режиме запускается php. Если как модуль апача - он один на всех юзеров и, естественно, юзер не может его править.
Если не трогать, то будет работать. А при миграции надо будет менять. И вот тут поджидает пачка "сюрпризов". Большинство же юзеров и понятия об этом не имеют.
Ilya74#: В целом же я понял, Вам главное, чтобы всё тыкалось через панель, а стабильно ли эта панель работает - вопрос десятый...
Что за чушь...
Мне, как юзеру, нужны возможности. И почему-то как юзер я не сталкивался с проблемами с ISP на шаредах. Как админ ВПС - тут да, натыкался.
Эдак и я могу накатить "В целом же я понял, Вам главное, чтобы юзер Вас не дергал, чтобы меньше работать, доставляет ли это проблем/неудобств юзерам - вопрос десятый... Неграмотный хомячок - лучший юзер хостера."
И вообще - изначально были вопросы -заявления:
Ilya74#: А каких настроек Вам не хватает в сравнении с ISPmanager? Они за последний год очень неплохо усовершенствовали продукт. Как визуально, так и в плане функционала.
Я конструктивно объяснил всего лишь несколько чего "не хватает". Не нравятся факты - я не виноват. Но глупости про оппонента писать не надо.
Ilya74#: Через интерфейс, увы, нельзя, это минус. Но можно симлинком с папки public_html на любую нужную. Работает без проблем)
Эти шамаские пляски хороши для шаманов. В большинстве случаев это не только не надо, но и вызовет кучу проблем. Например во многих движках в базе может хранится ПУТЬ к файлам. Путь от корня юзера или даже вебсервера. И вот когда в базе надо заменить ДОМЕН - вот тут возможны всякие неожиданности. Проблема в том, что большинство юзеров об этом не подозревают, а потом, начитавшись интернет-советов и натворив косяков, плачуться что движки виноваты.
Ilya74#: Тоже минус, соглашусь. Но через .htaccess и php.ini по сути ничего не мешает изменить любые параметры PHP. Надеюсь, в интерфейс это добавят.
Не всё можно сделать в .htaccess. А к php.ini и вовсе юзеру как правило путь заказан (тоже кстати... На некоторых хостингах с ISP к ним есть доступ, причем для каждой версии отдельно). Да и не известно вообще какие модули установлены какие нет. В ISP просто вкл/выкл нужные (из того, что можно, разумеется).
Ilya74#: В реальном аккаунте видно, специально после Вашего сообщения проверил. Видимо, косяк демки.
Ну вот, я говорил что ФМ оценить там проблематично и хорошо бы посмотреть на реальном хостинге.
Ilya74#: Главное, что DA очень стабильна, предсказуемость и надёжность важнее интерфейса, как по мне.
Да интерфейс- интерфейсом - тоже не маало, но главное - убога это ДА, у-бо-га. Нельзя назначить даже каталог домена. А это уже ахтунг (к сож., не понимаемый множеством юзеров, поэтому они довольны). Нельзя управлять нормально php и многое другое.
Ilya74#: А что с ним не так? Вроде всё что нужно есть.
Кривой, не логичный, убогий. Выделение при клике на строку, не снимаемое при клике в др. месте. Вот тут можно говорить о привычках, но есть же, блин, стандарты юзабилити..
А вот я в подкаталоге images
Нормально?..
Я бы мог и больше написать, но в отдельном топике, а не тут.
Большинство клиентов виртуального хостинга хочет получить письмо с данными от него, залить файлы, подключить базу данных.
Абсолютно согласен! Но, я о другой стороне медали.. см далее
Вам это странно слышать, так как видите ситуацию только со своей стороны.
А вы только со своей стороны - стороны ОДНОГО хостинга. Я же имею опыт работы с большим кол-вом и хостеров и сайтов (чит: знаю реальные задачи и проблемы).
Вы не учитываете моментов миграции между хостингами. Я выше писал про пути к файлам. К сож, даже для хостеров это проходит мимо их понимания. :( Чего говорить о юзерах-хомячках...
Вот касаемо тех же путей. У всех панелей одна общая беда - они создают каталог сайта=имени домена. Это не есть хорошо. Но в том же ISP я могу изменить его сразу при создании домена, а в ДА это невозможно. (в СПанель тоже можно, но менее удобно, чем в ISP. Но тут не критично, тк это делается один раз).
Однако уже второй хостер Вам говорит, что в этом нет ничего критичного.
Третий :) Беготовцы мне тоже рассказывали что ущербность возможностей настроек их панели - это благо для юзера.
Опять - же взгляд хостера. Т.е. продавца услуг. А я - потребитель. Мне, потребителю, это критично. (и пож, не надо про ВПС. Мы говорим о возможностях панелей. Или более широко: возможностей настроек шареда.)
Но не могу не согласиться, что большинство хомячком понятия об этом не имеет и им "чем меньше настроек - тем лучше" (хотя чем им мешают возможности - я понять не могу). Только вот в чём проблема - они либо не замечают проблем, либо потом по форумам бегают, борясь с видимой частью айсберга.. И зачатую подставляя костыли, и нередко ругая хостера. Что в подобных случаях незаслуженно, от своей безграмотности.
Кому-то важно, чтобы панель не глючила и не ломала установленное ПО,
Ни на одном хостиге, который я юзаю(л) панель(!) не ломала юзеровские сайты.
А кому-то важно, чтобы через эту панель можно было галочками изменять значения PHP, папку сайта и прочую мелочь,
Очень странно слышать от хостера, что каталог сайта и настройки пхп (в тч управление модулями) - это "мелочь". Хотя после заявлений типа "php.ini в каталогах со скриптами"...
На этой ноте наш с Вами дискусс по поводу DA предлагаю окончить.
Я уже раза четыре предлагал это сделать.. Наконец-то.
просто кладёте файл php.ini в папку со скриптами и всё
Это звучит более чем странно. Конфиг php - это системный файл и он НИКОГДА не должен быть каталогах вебсервера.
А "персональность" конфига зависит от того, в каком режиме запускается php. Если как модуль апача - он один на всех юзеров и, естественно, юзер не может его править.
Работает годами без проблем.
Если не трогать, то будет работать. А при миграции надо будет менять. И вот тут поджидает пачка "сюрпризов". Большинство же юзеров и понятия об этом не имеют.
В целом же я понял, Вам главное, чтобы всё тыкалось через панель, а стабильно ли эта панель работает - вопрос десятый...
Мне, как юзеру, нужны возможности. И почему-то как юзер я не сталкивался с проблемами с ISP на шаредах. Как админ ВПС - тут да, натыкался.
Эдак и я могу накатить "В целом же я понял, Вам главное, чтобы юзер Вас не дергал, чтобы меньше работать, доставляет ли это проблем/неудобств юзерам - вопрос десятый... Неграмотный хомячок - лучший юзер хостера."
И вообще - изначально были вопросы -заявления:
А каких настроек Вам не хватает в сравнении с ISPmanager? Они за последний год очень неплохо усовершенствовали продукт. Как визуально, так и в плане функционала.
Я конструктивно объяснил всего лишь несколько чего "не хватает". Не нравятся факты - я не виноват. Но глупости про оппонента писать не надо.
Через интерфейс, увы, нельзя, это минус. Но можно симлинком с папки public_html на любую нужную. Работает без проблем)
Эти шамаские пляски хороши для шаманов. В большинстве случаев это не только не надо, но и вызовет кучу проблем.
Например во многих движках в базе может хранится ПУТЬ к файлам. Путь от корня юзера или даже вебсервера. И вот когда в базе надо заменить ДОМЕН - вот тут возможны всякие неожиданности. Проблема в том, что большинство юзеров об этом не подозревают, а потом, начитавшись интернет-советов и натворив косяков, плачуться что движки виноваты.
Тоже минус, соглашусь. Но через .htaccess и php.ini по сути ничего не мешает изменить любые параметры PHP. Надеюсь, в интерфейс это добавят.
Не всё можно сделать в .htaccess. А к php.ini и вовсе юзеру как правило путь заказан (тоже кстати... На некоторых хостингах с ISP к ним есть доступ, причем для каждой версии отдельно). Да и не известно вообще какие модули установлены какие нет. В ISP просто вкл/выкл нужные (из того, что можно, разумеется).
В реальном аккаунте видно, специально после Вашего сообщения проверил. Видимо, косяк демки.
Ну вот, я говорил что ФМ оценить там проблематично и хорошо бы посмотреть на реальном хостинге.
Вы про пустоту в папке?
На скрине видно в каком каталоге находится юзер?
Главное, что DA очень стабильна, предсказуемость и надёжность важнее интерфейса, как по мне.
Да интерфейс- интерфейсом - тоже не маало, но главное - убога это ДА, у-бо-га. Нельзя назначить даже каталог домена. А это уже ахтунг (к сож., не понимаемый множеством юзеров, поэтому они довольны). Нельзя управлять нормально php и многое другое.
Получается, нужно вручную поменять относительные ссылки на абсолютные вида
Вроде и весело, но.. грустно.
Чёт решил заглянуть в код страницы... Сразу видно, что по нимеским тихнолохиям писано :)
Много чего из этого нет у других движков включая вордпрес:)
А что с ним не так? Вроде всё что нужно есть.
Кривой, не логичный, убогий. Выделение при клике на строку, не снимаемое при клике в др. месте. Вот тут можно говорить о привычках, но есть же, блин, стандарты юзабилити..
А вот я в подкаталоге images
Нормально?..
Я бы мог и больше написать, но в отдельном топике, а не тут.