Privod: Ау, Салавааааааааааааааааааааа, остановитесь на минутку, ответьте на вопрос как это сделать в современных условиях в России, то есть какие конкретно шаги надо предпринять?
В порядке очерёдности:
1. Частная собственность объявляется незыблемой.
2. Уголовные дела предпринимателей переходят под особый контроль. И начинается их пересмотр.
3. Вычищаются от продажных судей арбитражные суды.
Решение этих трёх задач сразу и полностью защитит бизнес от наездов силовиков и создаст возможность быстро судиться друг с другом по соблюдению договоров. Это приведёт к тому, что бизнесу будет выгоднее исполнить договор, чем кинуть. Это можно сделать очень быстро.
Cell: Это проблема из разряда "Постройте парковки, тогда я не буду ставить машину на газоне" :)Правильно. А еще лифты нужно сделать платными - установить монетоприемники.
Cell: Учителя и пенсионеры, чай, по дорогам ходить не будут?
Ходят по тратуарам.
Cell: И лечиться в больницах?
Пусть сами решают.
Cell: Инвесторы могут и не пойти в страну, где у власти мелкие лавочники.
Зато они придут в страну, где прозрачные действующие законы и существует частная собственность, которую никто отнять не может.
Cell: А ему разве не нужно будет платить низкие налоги?
Ему нужно будет платить обычные налоги. Это не мелкий и не средний бизнес. Крупный бизнес должен платить не пониженные налоги, как сейчас, а повышенные.
Слава Шевцов добавил 28.09.2011 в 00:56
boga@voxnet.ru: Нет, туть дело еще глуше, чем я думал. Это не каша в голове, это уже консистенция кирпича. Да, демократия, это сотни тысяч палаточников у власти! Конечно!
Конечно. Буржуазные революции палаточников как раз устанавливали демократию. Удивительно для Вас, но факт для остальных.
boga@voxnet.ru: У бизнеса любого размера нет цели кого-то кормить, поить, одевать, платить зарплату, повышать занятость населения.
У Путина есть такая цель?
boga@voxnet.ru: У него цель абсолютно иная - прибыль.
У Путина иная?
boga@voxnet.ru: И если он находится у власти, влияет на ее решения, то он получает возможность получать прибыль не производя никакой общественной пользы.
Если такой человек один - да. Если их сотни тысяч или миллион - появляется демократия, сменяемость власти, контроль всех за равными правами соседей и т.д.
boga@voxnet.ru: То, что мы сейчас видим - и есть лавочники у власти. Просто лавочки у них
большие. ГАЗПРОМ, РОСНЕФТЬ и т.д...
Не. Не лавочники. Сейчас у власти силовики, отнявшие крупные бизнесы. Но даже они вынуждены "кормить, поить, одевать, платить зарплату, повышать занятость населения".
lostas: Великий соблазн и алчность берущих ответственность на себя учитывается при этом?
Конечно. Нет цели сменить власть. Есть цель перераспределить власть внутри общества - передать её тем активным людям, миллионам людей, которые её не отдадут обратно диктаторам.
lostas: В раше это возможно, пожалуй, только когда в исполнительной системе будут работать беспристрастные терминаторы.
Это не так. Для преобразования судов исполнительную систему можно даже не трогать. Достаточно отвязать финансирование судов от этой исполнительной системы и выгнать всех, кто не может сопротивляться внешнему давлению.
Слава Шевцов добавил 28.09.2011 в 00:40
boga@voxnet.ru: Много лицезрел каш в голове. но у Шевцова сильно густая.
Палаточники у власти, решающие проблемы прокорма и всеобщего благоденствия -
это сильно!
А куда они денутся в России, если даже Путин вынужден этим заниматься? А уж фсбшнику, казалось бы, никакого дела не должно быть до пенсионеров и бюджетников.
boga@voxnet.ru: У нас тут и так уже власть опреров. Не хватало только власти палаточников.
Первое предпочтительней. Они хотя бы более сыты.
А почему сыты? Палаточников обирают. Если люди хотят хорошо есть, то им нужна крепкая экономика. Производства в стране и деньги создают предприниматели трудом рядовых граждан. Соответственно, вопрос о том, насколько хорошо люди будут кушать, решается созданием условий для предпринимателей. И это прежде всего снижение налогов, исчезновение бумажной волокиты и рэкета в лице чиновников.
Privod: Что касается стартового поста, то все у Славы как обычно и русский дух и особый путь.
Нет, не русский путь. Можно привести общество к состоянию американского через то, чтобы сделать нормальные условия для тех, кто готов брать на себя ответственность. Многие из них уже предприниматели. Соответственно, нужно убирать у них чиновничьи барьеры. Когда они наберутся сил и денег, они смогут противостоять любым попыткам забрать власть в одни руки.
А это и есть демократия - в стране достаточно людей, которые способны понять последствия сосредоточения власти в одних руках, и которым есть что противопоставить желающим стать диктаторами - деньги, сотрудники и оружие. Плюс прозрачная работающая судебная система очень хорошо поможет.
Слава Шевцов добавил 28.09.2011 в 00:11
Sim: Гитлер вспомнился почему-то.
Кстати, единственный пример, когда переворот привёл к быстрому росту экономики и искоренению громадной безработицы. Но он плохо кончил - ему, чтобы оставаться у власти, нужно было воевать со всеми. Это не очень хороший путь.
Ау, Салавааааааааааааааааааааа, остановитесь на минутку, ответьте на вопрос как это сделать в современных условиях в России, то есть какие конкретно шаги надо предпринять?
В порядке очерёдности:
1. Частная собственность объявляется незыблемой.
2. Уголовные дела предпринимателей переходят под особый контроль. И начинается их пересмотр.
3. Вычищаются от продажных судей арбитражные суды.
Решение этих трёх задач сразу и полностью защитит бизнес от наездов силовиков и создаст возможность быстро судиться друг с другом по соблюдению договоров. Это приведёт к тому, что бизнесу будет выгоднее исполнить договор, чем кинуть. Это можно сделать очень быстро.
Заграница нам поможет. (С)
Вам - может и поможет. Но вообще-то в стране есть и внутренние заинтересованные люди.
Это проблема из разряда "Постройте парковки, тогда я не буду ставить машину на газоне" :)Правильно. А еще лифты нужно сделать платными - установить монетоприемники.
Учителя и пенсионеры, чай, по дорогам ходить не будут?
Ходят по тратуарам.
И лечиться в больницах?
Пусть сами решают.
Инвесторы могут и не пойти в страну, где у власти мелкие лавочники.
Зато они придут в страну, где прозрачные действующие законы и существует частная собственность, которую никто отнять не может.
А ему разве не нужно будет платить низкие налоги?
Ему нужно будет платить обычные налоги. Это не мелкий и не средний бизнес. Крупный бизнес должен платить не пониженные налоги, как сейчас, а повышенные.
Слава Шевцов добавил 28.09.2011 в 00:56
Нет, туть дело еще глуше, чем я думал. Это не каша в голове, это уже консистенция кирпича. Да, демократия, это сотни тысяч палаточников у власти! Конечно!
Конечно. Буржуазные революции палаточников как раз устанавливали демократию. Удивительно для Вас, но факт для остальных.
У бизнеса любого размера нет цели кого-то кормить, поить, одевать, платить зарплату, повышать занятость населения.
У Путина есть такая цель?
У него цель абсолютно иная - прибыль.
У Путина иная?
И если он находится у власти, влияет на ее решения, то он получает возможность получать прибыль не производя никакой общественной пользы.
Если такой человек один - да. Если их сотни тысяч или миллион - появляется демократия, сменяемость власти, контроль всех за равными правами соседей и т.д.
То, что мы сейчас видим - и есть лавочники у власти. Просто лавочки у них
большие. ГАЗПРОМ, РОСНЕФТЬ и т.д...
Не. Не лавочники. Сейчас у власти силовики, отнявшие крупные бизнесы. Но даже они вынуждены "кормить, поить, одевать, платить зарплату, повышать занятость населения".
Слава, как собираетесь набрать голоса для выдвижения?
Как всегда: маленькая партия, чёткая программа действий, публичный план преобразований...
Великий соблазн и алчность берущих ответственность на себя учитывается при этом?
Конечно. Нет цели сменить власть. Есть цель перераспределить власть внутри общества - передать её тем активным людям, миллионам людей, которые её не отдадут обратно диктаторам.
В раше это возможно, пожалуй, только когда в исполнительной системе будут работать беспристрастные терминаторы.
Это не так. Для преобразования судов исполнительную систему можно даже не трогать. Достаточно отвязать финансирование судов от этой исполнительной системы и выгнать всех, кто не может сопротивляться внешнему давлению.
Слава Шевцов добавил 28.09.2011 в 00:40
Много лицезрел каш в голове. но у Шевцова сильно густая.
Палаточники у власти, решающие проблемы прокорма и всеобщего благоденствия -
это сильно!
А куда они денутся в России, если даже Путин вынужден этим заниматься? А уж фсбшнику, казалось бы, никакого дела не должно быть до пенсионеров и бюджетников.
Бюджетников-то на что содержать? Учителей, пенсионеров, военных?
Газпром формирует половину бюджета. Малый и средний бизнес - очень малую долю бюджета. Так что никто не умрёт.
Дороги строить, больницы и все такое.
Дороги должны быть частными. И строить их должны инвесторы. Больницы - тем более.
Какая прелесть!!! Это задача для палаточников, разумеется.
Разумеется. Каждый решает свои проблемы сам. Проблемы бизнесменов кроме бизнесменов решать никто не будет.
У нас тут и так уже власть опреров. Не хватало только власти палаточников.
Первое предпочтительней. Они хотя бы более сыты.
А почему сыты? Палаточников обирают. Если люди хотят хорошо есть, то им нужна крепкая экономика. Производства в стране и деньги создают предприниматели трудом рядовых граждан. Соответственно, вопрос о том, насколько хорошо люди будут кушать, решается созданием условий для предпринимателей. И это прежде всего снижение налогов, исчезновение бумажной волокиты и рэкета в лице чиновников.
Что касается стартового поста, то все у Славы как обычно и русский дух и особый путь.
Нет, не русский путь. Можно привести общество к состоянию американского через то, чтобы сделать нормальные условия для тех, кто готов брать на себя ответственность. Многие из них уже предприниматели. Соответственно, нужно убирать у них чиновничьи барьеры. Когда они наберутся сил и денег, они смогут противостоять любым попыткам забрать власть в одни руки.
А это и есть демократия - в стране достаточно людей, которые способны понять последствия сосредоточения власти в одних руках, и которым есть что противопоставить желающим стать диктаторами - деньги, сотрудники и оружие. Плюс прозрачная работающая судебная система очень хорошо поможет.
Слава Шевцов добавил 28.09.2011 в 00:11
Гитлер вспомнился почему-то.
Кстати, единственный пример, когда переворот привёл к быстрому росту экономики и искоренению громадной безработицы. Но он плохо кончил - ему, чтобы оставаться у власти, нужно было воевать со всеми. Это не очень хороший путь.