Cell: В Освенциме было нечто подобное. Понятные правила, обученные люди...
Конечно. Немецкая машина управления, она такая - позволяет сокращать управленческий и контролирующий аппарат даже в лагере всего до 2%. Технологии должны править в стране, а не взятничество.
Plastilin: Есть определённые вещи, которые могут быть решены сразу - безвкусие, безответственность, бюрократия. Делается это конечно иностранцами. Потом эта новая среда довольно быстро начинает менять сознание.
Безвкусие - нет, сразу решить нельзя. Это порождение системы воспритания. Безответственность и бюрократия вполне решаемы внутренними силами. Для решения первого нужны работающие гражданские суды. Для решения проблемы бюрократии - приглашение специалистов по реинжирингу бизнес-процессов. Они в стране есть в достаточном количестве.
lostas: каким образом? судьи кто? кто кормить их будет? а аппарат принуждения будет у них свой или это те же люди будут?
Аппарат принуждения не должен входить в судебную систему. Имеет смысл сделать его частным - десяток частных компаний по стране, которые оплачиваются так же, как и судебные приставы.
lostas: Вы анархист Слава?
Нет. В России людям проще жить, когда есть понятные и прозрачные правила, которые поддерживаются специально обученными людьми.
boga@voxnet.ru: 1. не "мягкие преобразования", а переворот
Переворот - фигня. Хотя, думаю, обойдётся. Переворот сам по себе ничего не решит.
boga@voxnet.ru: 2. абсолютнейшая утопия.
Для Вас - быть может.
boga@voxnet.ru: 3. это и есть выпустить декрет "Да будет благоденствие"
Для Вас - быть может.
boga@voxnet.ru: 4. никаких палаточников до всего этого нельзя подпускать даже близко.
Да, я где-то читал, что страной должны править учёные мужья. Тогда точно можно будет полететь и к Марсу, и к Альфе Центавра. А пока они даже свою Академию Наук прокормить не могут.
Слава Шевцов добавил 28.09.2011 в 01:43
lostas: И да, скажите, уже будучи президентом, если Вам буржуи айпад подарят Вы:
а - примите его с умилением
б - гордо отвернетесь
в - со словами "у мну уже есть такой" достанете кЕтайскую копию?
г - свой вариант
Без гарантий сохранения собственности многие бизнесы построить нереально. У нас же как - землю продали. Там сделали стоянку. Но нормальную стоянку делать нельзя - могут отнять из-за пустяка. Поэтому деляют всё просто - засыпают гравием, обносят забором и втыкают будку. Иначе риски больно велики. Это неправильно.
boga@voxnet.ru: Не проще сразу прям объявить всеобщее благоденствие?
lostas: если да, то пересмотра результатов приватизации и национализации углеводородов не будет я правильно понял? пичалька(
Не будет. Это уже сейчас невозможно. Многие компании стали публичным и у них десятки тысяч совладельцев, в том числе крупные пакеты акций у иностранных компаний. Но государство вообще не должно заниматься бизнесом. Бизнесом должны заниматься бизнесмены. Доля государства - взимание налогов.
В Освенциме было нечто подобное. Понятные правила, обученные люди...
Конечно. Немецкая машина управления, она такая - позволяет сокращать управленческий и контролирующий аппарат даже в лагере всего до 2%. Технологии должны править в стране, а не взятничество.
Есть определённые вещи, которые могут быть решены сразу - безвкусие, безответственность, бюрократия. Делается это конечно иностранцами. Потом эта новая среда довольно быстро начинает менять сознание.
Безвкусие - нет, сразу решить нельзя. Это порождение системы воспритания. Безответственность и бюрократия вполне решаемы внутренними силами. Для решения первого нужны работающие гражданские суды. Для решения проблемы бюрократии - приглашение специалистов по реинжирингу бизнес-процессов. Они в стране есть в достаточном количестве.
на каких условиях? альтруизм?
Альтруизм - частный случай полного эгоизма.
каким образом? судьи кто? кто кормить их будет? а аппарат принуждения будет у них свой или это те же люди будут?
Аппарат принуждения не должен входить в судебную систему. Имеет смысл сделать его частным - десяток частных компаний по стране, которые оплачиваются так же, как и судебные приставы.
Вы анархист Слава?
Нет. В России людям проще жить, когда есть понятные и прозрачные правила, которые поддерживаются специально обученными людьми.
С днём варенья.
Знаю, Вы любите красное :)
1. не "мягкие преобразования", а переворот
Переворот - фигня. Хотя, думаю, обойдётся. Переворот сам по себе ничего не решит.
2. абсолютнейшая утопия.
Для Вас - быть может.
3. это и есть выпустить декрет "Да будет благоденствие"
Для Вас - быть может.
4. никаких палаточников до всего этого нельзя подпускать даже близко.
Да, я где-то читал, что страной должны править учёные мужья. Тогда точно можно будет полететь и к Марсу, и к Альфе Центавра. А пока они даже свою Академию Наук прокормить не могут.
Слава Шевцов добавил 28.09.2011 в 01:43
И да, скажите, уже будучи президентом, если Вам буржуи айпад подарят Вы:
а - примите его с умилением
б - гордо отвернетесь
в - со словами "у мну уже есть такой" достанете кЕтайскую копию?
г - свой вариант
г - откажусь от всякого китайского "г".
Нафига такой геморрой то?
Без гарантий сохранения собственности многие бизнесы построить нереально. У нас же как - землю продали. Там сделали стоянку. Но нормальную стоянку делать нельзя - могут отнять из-за пустяка. Поэтому деляют всё просто - засыпают гравием, обносят забором и втыкают будку. Иначе риски больно велики. Это неправильно.
Не проще сразу прям объявить всеобщее благоденствие?
Это к протоирею Чаплину.
Предполагается отсутствие криминала в существующей власти?
Нет, не предполагается. У нас же есть не только государственные силовые ведомства, но и государственные ОПГ. Например, Солнцевская.
если да, то пересмотра результатов приватизации и национализации углеводородов не будет я правильно понял? пичалька(
Не будет. Это уже сейчас невозможно. Многие компании стали публичным и у них десятки тысяч совладельцев, в том числе крупные пакеты акций у иностранных компаний. Но государство вообще не должно заниматься бизнесом. Бизнесом должны заниматься бизнесмены. Доля государства - взимание налогов.
Да, это их недоработка.
Это неустранимый системный баг. Нельзя зачищать бизнес.
Слава Шевцов добавил 28.09.2011 в 01:09
Механизмы какие, как реализовать эти три пункта?
Что конкретно Вы хотите увидеть? Три методички по решению каждого из пунктов?
На Черкизовском рынке были очень прозрачные действующие законы и частная собственность.
Кстати, Черкизон работал вполне автономно и без государственных силовых структур, без милиции - на одной самоорганизации. Бандитской? Ну какая была.