Слава Шевцов

Слава Шевцов
Рейтинг
370
Регистрация
23.07.2005
1410:
Есть ли у кого опыт составления договора для работы без предоплаты, с оплатой "по факту", т.е. по результату работы. Например: через месяц оплата по договору определенной сумы за появившиеся позиции? Для особо жадных и недоверчивых клиентов? ;)

Можно. Но сумма должна быть увеличена для покрытия риска. Процентов на 30.

sni:
Такая, вот проблема: переехал в новую квартиру. Новый дом. Ни воды, ни тепла... Уже пар по утрам идет изо рта :-)
может кто-нибудь разбирается в обогревателях современных электрических? Какие самые мощные и эффективные?. На какие характеристики стоит смотреть, какие производители...

Мощность не важна. Выбирайте так, чтобы на нём было удобно сидеть.

Vaster:
также как и покупатель может купить в другом месте.. вот тут вся и засада - вроде, люди находятся в равных условиях.. но КЛИЕНТ ВСЕДА ПРАФ! вай?

Клиент всегда прав. Это следствие более общей теоремы: "Любой окружающий человек всегда прав". Доказывается просто. Допустим, что окружающие люди в среднем не более умны или глупы, чем доказывающий (подставьте сюда себя). Когда доказывающий что-то утверждает или что-то просит или что-то заказывает, то он считает себя правым. Он знает, что он хочет. То есть в своих глазах он прав. Согласны? Но так как остальные люди не намного глупее или умнее, то и они в тех же ситуациях считают себя правыми. Поэтому значительная часть людей вокруг нас всегда правы. А так как трудно отличить тупого от среднего, то проще считать, что любой человек всегда прав. И отталкиваться при общении с ним от этого утверждения. Если кто не согласен, то я готов слушать Ваши не менее правильные точки зрения 😂

molchun:
так где стебаться то? с блога твоего сюда перебрасывает, отсюда - обратно на блог :)

Так здесь и работать: находить неугодные Яндексу посты и понижать сайты клиентов неугодных оптимизаторов в выдаче 😂

Каширин:
А где лидер-то?

Нужен человек с шилом в заднице? У меня есть оно 😂

ksylite:
Среди каких заказчиков Вы предлагали продвигать, виртуальных чтоли? Или тех которые может быть когда нибудь, прочитают и поймут? Помоему под фразой подразумевается именно непосредственный контакт между исполнителем и заказчиком, как следствие должна расти база с кем был контакт, а с кем не был, этоже не спам контакты...

Помимо продаж "от дома к дому" и контекстной рекламы существуют и другие способы донесения информации. Например, пиар темы как таковой: написание статей, интервью, создание поводов для прессы написать о продвижении. То есть контакт с самими заказчиками не обязателен. Возможена и адресная рассылка информационного бумажного каталога с рекламой участников. Одна команда оптимизаторов такую рассылку не полнимет, а для десятка участников это всего 2 р. за каталог с рекламой на лист формата А5.

ksylite:
2. Диктат цен не сообществу, а сервисам - как же так, вот же у Вас написано:

Почему под "договариваться" Вы видите "диктат"?

ksylite:
3. Деньги - нужны всегда. Мотивация на общих условиях не вытащит ассоциацию. Денег просто не хватит, за исключением случаев с оплатой членства.

Вот Вы так уверенно говорите... Может быть Вы считали? Сколько денег хватит?

ksylite:
И тут возникает вопрос а кто будет держать банк? Кто будет контролировать как держат банк? И кто будет проверять расходы и прочее? Дабы не возникало вопросов о "Нецелевом использовании денежных средств"

Для Вас это проблема? Вы не знаете, как это делается в нормальных организациях? Вы что-нибудь слышали про независимый аудит?

ksylite:
ЗЫ. и потом Вы сказали что он будет мотивирован (назовем это скидками), а как он будет совмещать процесс контроля деятельности ассоциации с прямыми своими функциями по ведению собственных клиентов? Или Вы считаете что это 5 минут в сутки требует...

Не 5 минут, но и не полную занятость. Это не будет отнимать сколько-нибудь значимую часть рабочего времени. По крайней мере я бы занимался этим на описанных условиях: активно и бесплатно.

ksylite:
Вы хоть ознакомьтесь с моим постом нормально

Я знакомлюсь с каждым постом. Потому что каждое сообщение отражает мнение достойного и опытного участника. Другое дело, что не на всё отвечаю.

ksylite:
я у вас спросил пойдут ли на это системы? Вы сказали - не пойдут! Внимание вопрос - для чего Вы тогда это предлагаете если они на это не пойдут и Вы это знаете?🙅

Перечитайте мой ответ Вам. В некоторых случаях оптимизаторы выступают и как качественные площадки, и как seo-мастера. В таких случаях им может быть выгоден договор с рекламными инструментами (Бегун, Директ, Адвордс, Адсенс) о способах вывода денег и добавлении нужных функций. Второй пункт, а именно, договар с оптимизаторскими сервисами о качестве услуг и их стоимости, во власти двух сторон - пользователей и самих сервисов. При достаточно большом кворуме сервисам придётся пойти на переговоры, что улучшит качество оказываемых услуг. Естественно, системам это не выгодно и просто так они не пойдут. Но каждое решение есть непротивление двух сторон.

ksylite:
мое мнение таково, что верхушка соберет все сливки (исходя из того чем будет обдадать АМИР при его создании конечно) как то, это не означает что АМИР - будет работать по схеме лохотрона:
2/1 - Инфа о всех заказчиках (п.3,4,5)
2/2 - Диктат цен сообществу (п.2) Ну разумеется Вы тут можете сказать что решать будут все, но конечное слово то все равно за верхом
3) времена коммунизма у нас канули, и я думаю (еще раз напишу ДУМАЮ, не значит что так будет), что АМИР не сможет существовать наплаву только засчет Вашего энтузиазма, понадобяться деньги и деньги немалые...

1. Никакой инфы о заказчиках у Ассоциации не будет. Кроме тех случаев, когда к её представителям будут обращаться за рекомендациями.

2. Диктат цен не сообществу, а сервисам. И даже не диктат, а переговоры на взаимовыгодных условиях о понижении цен для участников: есть оптовый покупатель и есть сервис. Пусть даже этот оптовый покупатель есть куча разрозненных бюджетов.

3. Вопрос денег вторичен. Если организация будет нести пользу участникам, их будет в избытке. Много функционеров не нужно. Хватит одного, максимум трёх человек. Причём деньги на них не нужны - эти люди могут быть мотивированы иными способами. Например, снижением себестоимости услуг в результате успешных переговоров для блага всех участников Ассоциации.

ksylite:
ЗЫ. не хотел Вас задеть да и вообще Ваших сторонников, но в золотую коровку я не верю.

А Вы верите в то, что у человека может быть желание познакомиться с участниками рынка лично и он хочет получить повод? Может мне интересен сам факт наличия такой организации на рынке? Может моя прибыль будет сильно зависеть от того, насколько такая организация будет способна двигать интернет-рекламу как услугу? Заметьте, везде прибыль получается опосредованно. И она намного больше той, которая может быть получена организатором. Тем более, что расходы организаторов любой нормальный человек потребует сделать подконтрольными членам.

И вообще, КПСС нежизнеспособна. Жизнеспособна именно ассоциация, где есть лидер, знающий куда идти и слушающий участников, плюс большое количество участников, которые видят политику, могут её обсуждать и могут на неё влиять выделяя или не выделяя деньги на те или иные конкретные цели.

Tarry:
А что их совмещать то? :)

Гринвуд зачем-то предлагает их совместить. Хочется понять, как он это хочет сделать. На мой взгляд, дорвейщики и бОльшая часть площадок должны быть сами по себе.

greenwood:
Будет ли жить Ассоциации Мастеров Интернет-Рекламы - все зависит от позиции дорвейщиков.
Если они там будут - будет жить .... нет, так на нет и суда нет :)

Как совместить дорвейщиков и рекламодателей так, чтобы и тем и другим от объединения была польза?

Часть сообщения даже цитировать не буду. Своё время дороже. Но есть существеные моменты, на которые хочется ответить.

ksylite:
2) хотелось бы выслушать мнение представителей контекстных площадок (в плане того пойдут ли они на такое вообще по 1 и 2 пунктам)

Нет, не пойдут. Интересы представителей Заказчиков и большинства рекламных площадок во многом противоположны. Например, значительная часть площадок заинтересованы в том, чтобы оплачивался трафик любого качества. Заказчики и их представители со стороны оптимизаторов - чтобы трафик был как можно более качественным. Нет никакой возможности совместить эти два мира в одной организации. Соответственно, рефы Гринвуда продолжают коротать свои вечера с дедушкой Гринвудом. В некотором смысле это ограничивает возможности ассоциации, но такова жизнь. С другой стороны, интересы качественных площадок максимально совпадают с заказчиками в вопросе трафика. У них трафик качественный и отключение плохих площадок только увеличит доходы с качественных площадок. С такими площадками стоит иметь дело, да и им участие принесёт пользу.

ksylite:
3) хоть убейте но МММ вспоминается по некоторым пунктам

Это очень серьёзное заявление. Распишите схему, пожалуйста.

Всего: 33369