Aqualung: Соглашусь, но по вашему без ТВ рекламы top4top привлек бы больше внимания или меньше?
Странный вопрос. А зачем ему внимание? Топменеджеры и элита люди непубличные ;)
Aqualung: Выводы делать еще рано, возможно в самом скором времени top4top придет к стандартным методом продвижения, и этот топик пример того, что все к этому и движется. Зато опыт, приобретенный на ошибках top4top бесценен, и для меня в этом еще один плюс данного портала.
Это точно. Поэтому и обсуждаем ;)
Aqualung: Не дадут этому проекту прогореть, просто не дадут.
Дитё Вы малое. Посмотрите, как 100 лямов баксов сгорело в Boo.com и ещё 90 млн. евро в Reef.com Может Вы миллиардную Netscape припомните или ещё 150 европейских dotcom компаний, которые вышли на IPO и стоили боле миллиарда евро каждая? Если пользователи посчитают, что Топ4Топ фуфло, то никакая сила не заставит их вернуться.
Aqualung: Нет, не считаю. Считаю, что даже если после ТВ рекламы интеллигенция и посетила данный сайт - то долго там не задержалась. Но возможно заинтересовалась интернетом в целом, и другими сайтами в частности, а это плюс.
Не дай бог. Всё, что умеет интеллигенция, - это ругать и критиковать. Лучше бы они мимо интернета прошли.
Psycho: Вы так и мыслите умозрительными заключениями?
К Вашему сведению, инвест-фонд ABRT рассматривает 5000 заявок в год, из которых до реализации доходит 5 проектов. Вот Вам и идеи. Не каждый левша способен родить хороший бизнес-план (подковывание блохи, кстати, таковым не являлось).
Кстати, там даже не в бизнес-планах дело. Дело в самих проектах. Пару лет назад разговаривал с Ратмиром Тимашовым (RT из ABRT) и ему не нужен был бизнес-план, чтобы понять стоит или не стоит вкладываться.
Aqualung: Так и знал что привяжетесь к фразу про Эйфеля, интересно было бы узнать, сколько парижан говорили то же, что и вы :) Отличие интернета в том, что у него не может быть главного символа, слишком разношерстная аудитория.
Вот поверите или нет - не знаю. А про top4top знаю. И знаю не только я, но и достаточное количество людей, вообще никогда не выходивших в интернет.
Реклама может не только увеличивать продажи, но и убивать продукт, который без рекламы великолепно бы жил.
Aqualung: Вы так легко называете людей, заработавших такие средства, дураками, что я просто диву даюсь
Пока здесь термин "дураки" использовали только Вы. Вы так легко называете людей дураками?
Aqualung: Позвольте поинтересоваться, вы со своим, бесспорно, неординарным мышлением, которое с ходу позволяет вам судить о сырости проектов, неэффективности рекламных кампаний и т.д. уже заработали столько денег, чтобы не жалко было вложить 15 миллионов зеленых рублей в онлайн?
Это не ко мне написано, но можно я отвечу? То, что мы видим, очень похоже на отмыв денег инвесторов. Мы видим, что телереклама неэфективна - я приводил график. И заранее было известно, что целевая аудитория примерно в пятьсот-тысячу раз меньше телевизионной. Более того, топменеджеры практически не смотрят телик. Мы, как специалисты, знаем, что с поиска можно получать очень качественную аудиторию и это стоит копейки. Мы, как специалисты, можем оценить удобство сайта, его стоимость и потянутся ли туда люди. Соответственно, хоть я сам и не согласен с частью критики, но эта критика исходит не от бабушек на скамеечке у подъезда, а от умудрённых опытом интернет-рекламщиков ;)
И как-то не хочется, чтобы $15 млн. кончились пшиком и инвесторы боялись вкладывать в сеть. Мол Дибров и тот прогорел. Слишком громкий будет пшик.
Aqualung: Обсуждение самого продвижения, как такового - вполне логично и обоснованно. А попытки залезть в карман, презрительно высказаться о том, какие идиоты распоряжаются этими миллионами... ИМХО не совсем красиво это.
Демократия и свобода слова, за которые так ратовал Дибров, торжествуют ;)
Aqualung: Во-первых, это попытка сделать продукт качественно иного уровня, нежели подавляющее большинство существующих на данных момент порталов. Это касается и дизайна, и программной части, и попытки привлечь медиа-звезд к участию в проекте.
Здесь Вы правы. И портальчик получился очень стильный и красивый. Но Вы видите, какая реакция на этот качественно иной уровень ;) Она такая не зря. В дизайне портала нарушено базовое удобство. Во-первых, белые буквы на чёрном фоне. Во-вторых, флеш. В-третьих, мелкие баги. В-четвёртых, всё красиво, но в тех же блогах нельзя видеть все темы. В-пятых, место используется очень не рационально. В-шестых, по телеку с Дибровым была тупая реклама. В-седьмых, кажущаяся скорость перемещения по порталу оставляет желать лучшего.
Этим порталом будет неудобно пользоваться постоянно. Только как глянцевым журналом - посмотреть, полюбоваться и уйти. Может быть, им это и нужно.
Aqualung: А приток денежных средств непременно вызовет рост всей отрасли, что положительным образом скажется и на тех, кто сейчас хает top4top.
Не факт. Приток денег может вызвать и спад, как это было в 2001 году.
Aqualung: P.S. Люди, вложившие немалые деньги в top4top, отнюдь не дураки. Поэтому свои вложения непременно отобьют сторицей.
Статистика этого бизнеса иная. 6 из 10 венчурных проектов кончаются крахом. 2 окупаются. 2 выстреливают и окупают все потери. Вопрос в том, среди каких Топ4Топ ;)
pauk: Лишили постов за использование бюджетных средств. А проститутки - повод, чтобы не копать глубже и кого-то там не задеть.
Да каких там бюджетных средств... Скуратов до сих пор считается одним из крупнейших спецов по уголовному праву. И среди "Комментариев к Уголовному кодексу" его - лучшие ;)
Psycho: Слава Шевцов, почему ты считаешь аудиторию "Моего круга" более близкой?
"Мой круг" вобрал в себя значительную часть серьёзной аудитории типа руководителей софтверных компаний, трейдеров и инвесторов. Вконтакте собрал студентов плюс любителей потрепаться и провести рабочее время в сети. То есть Топ4Топ по заявленной цели намного ближе к "Моему кругу".
извините за оффтоп - но мне очень интересно.
А человек в вашем возрасте не чувствует когнитивного диссонанса, произнося такую фразу?
А молодая девушка не чувствует когнитивного диссонанса, спрашивая такое в Курилке? 😂
Соглашусь, но по вашему без ТВ рекламы top4top привлек бы больше внимания или меньше?
Странный вопрос. А зачем ему внимание? Топменеджеры и элита люди непубличные ;)
Выводы делать еще рано, возможно в самом скором времени top4top придет к стандартным методом продвижения, и этот топик пример того, что все к этому и движется. Зато опыт, приобретенный на ошибках top4top бесценен, и для меня в этом еще один плюс данного портала.
Это точно. Поэтому и обсуждаем ;)
Не дадут этому проекту прогореть, просто не дадут.
Дитё Вы малое. Посмотрите, как 100 лямов баксов сгорело в Boo.com и ещё 90 млн. евро в Reef.com Может Вы миллиардную Netscape припомните или ещё 150 европейских dotcom компаний, которые вышли на IPO и стоили боле миллиарда евро каждая? Если пользователи посчитают, что Топ4Топ фуфло, то никакая сила не заставит их вернуться.
Нет, не считаю. Считаю, что даже если после ТВ рекламы интеллигенция и посетила данный сайт - то долго там не задержалась. Но возможно заинтересовалась интернетом в целом, и другими сайтами в частности, а это плюс.
Не дай бог. Всё, что умеет интеллигенция, - это ругать и критиковать. Лучше бы они мимо интернета прошли.
Вы так и мыслите умозрительными заключениями?
К Вашему сведению, инвест-фонд ABRT рассматривает 5000 заявок в год, из которых до реализации доходит 5 проектов. Вот Вам и идеи. Не каждый левша способен родить хороший бизнес-план (подковывание блохи, кстати, таковым не являлось).
Кстати, там даже не в бизнес-планах дело. Дело в самих проектах. Пару лет назад разговаривал с Ратмиром Тимашовым (RT из ABRT) и ему не нужен был бизнес-план, чтобы понять стоит или не стоит вкладываться.
Так и знал что привяжетесь к фразу про Эйфеля, интересно было бы узнать, сколько парижан говорили то же, что и вы :) Отличие интернета в том, что у него не может быть главного символа, слишком разношерстная аудитория.
Вот поверите или нет - не знаю. А про top4top знаю. И знаю не только я, но и достаточное количество людей, вообще никогда не выходивших в интернет.
Реклама может не только увеличивать продажи, но и убивать продукт, который без рекламы великолепно бы жил.
Вы так легко называете людей, заработавших такие средства, дураками, что я просто диву даюсь
Пока здесь термин "дураки" использовали только Вы. Вы так легко называете людей дураками?
Позвольте поинтересоваться, вы со своим, бесспорно, неординарным мышлением, которое с ходу позволяет вам судить о сырости проектов, неэффективности рекламных кампаний и т.д. уже заработали столько денег, чтобы не жалко было вложить 15 миллионов зеленых рублей в онлайн?
Это не ко мне написано, но можно я отвечу? То, что мы видим, очень похоже на отмыв денег инвесторов. Мы видим, что телереклама неэфективна - я приводил график. И заранее было известно, что целевая аудитория примерно в пятьсот-тысячу раз меньше телевизионной. Более того, топменеджеры практически не смотрят телик. Мы, как специалисты, знаем, что с поиска можно получать очень качественную аудиторию и это стоит копейки. Мы, как специалисты, можем оценить удобство сайта, его стоимость и потянутся ли туда люди. Соответственно, хоть я сам и не согласен с частью критики, но эта критика исходит не от бабушек на скамеечке у подъезда, а от умудрённых опытом интернет-рекламщиков ;)
И как-то не хочется, чтобы $15 млн. кончились пшиком и инвесторы боялись вкладывать в сеть. Мол Дибров и тот прогорел. Слишком громкий будет пшик.
Обсуждение самого продвижения, как такового - вполне логично и обоснованно. А попытки залезть в карман, презрительно высказаться о том, какие идиоты распоряжаются этими миллионами... ИМХО не совсем красиво это.
Демократия и свобода слова, за которые так ратовал Дибров, торжествуют ;)
Во-первых, это попытка сделать продукт качественно иного уровня, нежели подавляющее большинство существующих на данных момент порталов. Это касается и дизайна, и программной части, и попытки привлечь медиа-звезд к участию в проекте.
Здесь Вы правы. И портальчик получился очень стильный и красивый. Но Вы видите, какая реакция на этот качественно иной уровень ;) Она такая не зря. В дизайне портала нарушено базовое удобство. Во-первых, белые буквы на чёрном фоне. Во-вторых, флеш. В-третьих, мелкие баги. В-четвёртых, всё красиво, но в тех же блогах нельзя видеть все темы. В-пятых, место используется очень не рационально. В-шестых, по телеку с Дибровым была тупая реклама. В-седьмых, кажущаяся скорость перемещения по порталу оставляет желать лучшего.
Этим порталом будет неудобно пользоваться постоянно. Только как глянцевым журналом - посмотреть, полюбоваться и уйти. Может быть, им это и нужно.
А приток денежных средств непременно вызовет рост всей отрасли, что положительным образом скажется и на тех, кто сейчас хает top4top.
Не факт. Приток денег может вызвать и спад, как это было в 2001 году.
P.S. Люди, вложившие немалые деньги в top4top, отнюдь не дураки. Поэтому свои вложения непременно отобьют сторицей.
Статистика этого бизнеса иная. 6 из 10 венчурных проектов кончаются крахом. 2 окупаются. 2 выстреливают и окупают все потери. Вопрос в том, среди каких Топ4Топ ;)
Лишили постов за использование бюджетных средств. А проститутки - повод, чтобы не копать глубже и кого-то там не задеть.
Да каких там бюджетных средств... Скуратов до сих пор считается одним из крупнейших спецов по уголовному праву. И среди "Комментариев к Уголовному кодексу" его - лучшие ;)
Мне лично все вместе кажется достаточно неудачным, если у Вас другое мнение - приводите доводы.
Зато мы теперь точно знаем, что время телика в Интернете ещё не пришло. И Топ4Топ, и Лавпланет отказались от телерекламы.
Слава Шевцов, почему ты считаешь аудиторию "Моего круга" более близкой?
"Мой круг" вобрал в себя значительную часть серьёзной аудитории типа руководителей софтверных компаний, трейдеров и инвесторов. Вконтакте собрал студентов плюс любителей потрепаться и провести рабочее время в сети. То есть Топ4Топ по заявленной цели намного ближе к "Моему кругу".
ЗЫ. Минут 5 по нашему ТВ в новостях передают: губернатор NY публично извиняется, что посетил проститутку.
Хиллари извиняется? 😮
P.S. Двух генпрокуроров за это лишили постов. Так что правильно извиняется ;)