Слава Шевцов

Слава Шевцов
Рейтинг
370
Регистрация
23.07.2005
pbasalaev:
Это в древнем Риме казнили там тепло было.

Я способами казни и их применимостью в разных странах не интересуюсь, но не помню упоминаний о посажении на кол в Древнем Риме. Они вроде больше на кресты вешали, да мечом убивали. А вот в России в 30-градусный мороз так казнили. Для Вас можем запланировать всё на лето. 128-ой день в году устроит? В любом случае, ни один предыдущий основатель религии так не умирал, а новизна штука такая - притягательная 🍿

pbasalaev:
Намек на распятие? нее тут не согласен.

Ну что же. На кол, так на кол. Кажись, это надолго запомнят.

pbasalaev:
Да я про Иисусу, ну красивая сказка что там говорить. не скорее приму посвящение через сео молитву.

Эрик Берн утверждал, что для успеха религии нужен мученник, который своей смертью* докажет, что его вера истинна.

* не обязательно мученической, но это сильно повышает эффект.

Kartinka2008:
Ну, кагбэ, в этом суть дискуссии, которую я стараюсь вести.

Достаточно просто взять религию подревнее. Буддизм, один из вариантов индуизма или там вариант египтян. Но они не то чтобы похожие - они разные.

yet_warm:
А пошто тогда Кук пострадал - попал на цЫвилизованных дикарей (а-ля спешил эдишин)?

Именно. Ведь все остальные экспедиции, покрывавшую всю планету, выживали. Поедание Кука настолько всех удивило, что это запомнили. Заметьте, это 14 февраля 1779 года. То есть уже открыта почти вся Земля. И тут вдруг одного капитана съели.

Рис. 1. Список всех мест, где дикари отказались есть Кука.

Рассматривая все это дело в целом, я твердо уверен, что оно не было бы доведено до крайности туземцами, если бы капитан Кук не предпринял попытку наказать человека, окруженного толпой островитян, всецело полагаясь на то, что в случае необходимости солдаты морской пехоты смогут огнем из мушкетов рассеять туземцев. Подобное мнение, несомненно, основывалось на большом опыте общения с различными индейскими народностями в различных частях света, но злосчастные сегодняшние события показали, что в данном случае это мнение оказалось ошибочным. Имеются веские основания, позволяющие предположить, что туземцы не зашли бы так далеко, если бы, к несчастью, капитан Кук не выстрелил по ним: за несколько минут до этого они начали расчищать путь для солдат, с тем чтобы последние могли добраться до того места на берегу, против которого стояли шлюпки (я уже об этом упоминал), таким образом давая капитану Куку возможность уйти от них.

Из википедических дневников капитана Клерка.

Kartinka2008:
Пусть, жертвоприношения детей - это сказки или единичные случаи а высокие муры крепостей строились из-за страха перед дикими животными.

Это были единичные племена. Как и те единичные племена, где поедали мозг людей в ритуальных целях. С одной стороны, здесь не стоит вопрос о жестокости - находящийся в религиозном трансе человек не испытывает жестокости к тому, кого убивает. С другой стороны, это религия. Была ли именно религия причиной появления и распространения жестокости - неизвестно. Скорее всего, нет.

В Европе агрессивность начала распространятся, по всей видимости, от Римской империи. Похоже, римляне были первым поистинне агрессивным и жестоким народом Средиземноморья.

Kartinka2008:
Вы мне доказали, что на протяжении всей истории люди были умными и имели время и возможность передавать свою версию бытия. Так где эти хорошо сохранившиеся многочисленные и детальные летописи поведывающие нам историю и знания древних?

А почему они должны быть?

grafomanka:
отказался бы он, как же. вы же помните Слава, как всё было.) сначала на меня снизошла благодать, потом я это дело публично озвучила, а через два дня он и "отказался"

Хорошо, во всём, если что, будем винить Вас.

Kartinka2008:
Тоесть, жестокоть и дикость в древности - глупость? Интересно...

Вообще, похоже, что это так. По крайней мере в части жестокости. Трудно переносить наблюдения за современными дикими племенами в прошлое, но у современных дикарей жестокости и агрессивности почти нет. Ни к соплеменникам, ни к животным, ни к другим племенам.

Kartinka2008:
Мне только кажется, что история восстанавливается частями и отрывками, иногда противоречащими друг другу?

Раскопки показывают практически полное отсутствие насильно убитых людей. Насилие, агрессия и жестокость начинаются с первых крупных цивилизаций. Но и в те времена она была невелика.

Например, афиняне давали приговорённому к казни выбор: он мог или привести в исполнение приговор сам или выбрать изгнание и остаться жить. Тот же Сократ сам пил яд.

Когда в Спарту вернулись двое из 300 спартанцев, их не казнили. Один сам покончил жизнь самоубийством, другой был оправдан тем, что свидетели показали, что в следующей битве он дрался так яростно, что скорее искал смерти.

grafomanka:
Arsh, ща твоего Явлинского казали. досмотрела до конца, хоть, скажу тебе, и тяжко мне было.) ой нудныый... вобщем так. опять он за свою пестню. ему Соловьёв место в правительстве предложил.))) ну, чисто теоретически, конечно. и чё ты думаешь? правильно, отказался. чем мотивировал? а ничем. так и сказал - а что там делать? а что ему в думе делать? если так-то подумать.

Так сами министры отказываются участвовать в этом балагане. Даже Кудрин отказался.

Zikam.RU:
А вы подумайте, ЧТО будут говорить о наших временах через 10-20 веков. Хиросима, концлагеря, глобальный наркотраффик.. Говорить - оно много ума не надо. А уж повторять на говорунами глупости - и подавно..

Да... Хиросима... До этого английские лётчики утюжили и стирали в пыль немецкие города с мирным населением. До этого законопослушные немцы массово уничтожали миллионы людей как в газовых камерах, так и расстреливая их собственноручно. До этого войска Черчилля уничтожали мирных индийцев массами. И вообще, у нас мирная эпоха: требуются всего пара психопатов и пара часов на уничтожение всего человечества по всей Земле. Один раз до этого уже почти дошли.

Всего: 33369