Alexander123456

Alexander123456
Рейтинг
133
Регистрация
13.10.2008
i-chelovekDobra:
rast а вы сами пили протеин? хочу его по пробовать, но что то настораживает

Протеин - белок. Белок - это составная часть рациона человека наравне с углеводами и жирами. Протеин пьют именно для построения мышц без лишней жировой прослойки. А без белка мышц не будет, хоть обожрись сладким и жирным. Главное не злоупотреблять. 2-2,5 г белка на 1 кг своего веса в сутки, не более. Еще почки рекомендую проверить, нагрузка увеличится. Если не хотите протеин пить, то и без него, просто на мясе она тоже увеличится, выводить, то все это добро нужно. Я говорил на эту тему с врачом. Он сказал, что тут главное не рвать, ибо организм должен постепенно адаптироваться. Если тупо всю жизнь сидели в кресле и решили раскачаться за пару месяцев, то могут быть сбои в любом органе, нужна адаптация. Короче, торопись не спеша :)

_Ad:
это не городская легенда, это официальная позиция производителя. Если зайти на их сайт, то там даже шкала моделей нарисована "отличное бритье - хорошее бритье - так себе бритье".

Не удивлюсь, если дальше появится слоган в стиле: "Меньше лезвий, но более высокого качества!", ибо их вибрация ничего не дает лично мне, кроме зуда в пальцах, а количество лезвий уже и так близко к избыточному.

Jaf4:
В корне неверный подход и объяснение действий производителя.
Допустим вы умеете считать свои деньги, умеете отличить звук одних наушников от других и (!!!) умеете читать надписи на упаковках.
Вы наушники оцениваете по тому, как они звучат и что написано на упаковке, примеряясь, сколько за это придется заплатить.
А теперь внимание, как на это смотрит производитель: у него есть потребители, которых он классифицирует по тому, каким образом с них можно отжать денег (кому-то одно нужно написать на упаковке, кому-то другое, третьему нужно сделать розовую полоску на оголовье) и ниши на рынке с различной степенью конкурентности и маржинальностью.
Так вот его задача покрепче уцепиться там, где затраты и риски поменьше, а доход выше. И он напишет на упаковке или сделает розовую полоску там, где она принесет наибольший эффект. Ему этот эффект будет выражаться в $$, а потребителю в "Вау! вот это звук!" Есть ниши забитые, там приходится кроме розовой полоски придумывать еще что-то, просить инженеров. Только и всего.

Слушать то нужно, конечно. Если цена отличается на 50%, а звук на слух почти такой же, то можно и сэкономить. Производителя тоже можно понять, к нему придут:

- тракторист Вася и зарплатой 3'000 руб условно

- финансист Федя с зарплатой 300'000 тоже условно

Вася получит дешево и сердито, Федя, если не жмот, лучшее по качеству и максимальной цене. Все довольны.

alexseo:
Звук даже в одной партии наушников может отличатся. Вопрос в том, какие из них звучат более "правильно" или субъективно качественнее. Если вам дадут наушники за $100 и за $1200, но поменяют ценники, то скорее всего вы скажете, что наушники за $1200 звучат гораздо лучше, хотя они реально стоят $100.

Разница была чудовищная. Правда, есть вероятность что за 100 уе был предложен один из самых худших вариантов для контраста. Но спутать там невозможно. Там уже они добились эффекта пространства, сложно объяснить, я почему и предложил всем послушать самостоятельно. Но если в двух словах, то звук панорамный, словно он висит перед тобой и вокруг. Напоминает панораму колонок, а не звук наушников. Причем колонки завязаны на акустику помещения, а тут звук словно везде в пространстве. Короче, сходите послушайте, было бы желание.

---------- Добавлено 10.11.2013 в 09:30 ----------

alexseo:
http://rozetka.com.ua/headphones/c80027/sort=cheap/
http://rozetka.com.ua/sennheiser_mx_365_blue/p207161/
http://rozetka.com.ua/sennheiser_rs_4200_2/p207345/
Еще прикол — чувствительность наушников может измерятся по мощности и по напряжению, но эти данные тоже почти никогда не указывают. И пользователи сравнивают хрен с пальцем.

Ваш пример уже доказал, что однотипные наушники за 6 т.р. и 9 т.р., которые упоминались в этом топике дадут разный звук. Ибо в вашем примере цена зависит от типа: вкладыши, накладные и беспроводные, но речь то была не об этом. Сравните в рамках одной технологии, одного производителя. В данном примере разные технологии и стоимость изготовления тоже разная, а не разные методики от хитрых маркетологов, что я хотел увидеть в примерах. Выходит измеряют все верно и выражение "Петька приборы" тут неуместно. Может у наушников купленных на рынке, где надписи от балды пример и пройдет, а уважаемые производители так поступать вряд ли будут, зачем? Меньше платишь - меньше получаешь, все просто.

Чтобы было понятнее по стоимости изготовления вкладышей: в самолетах и в экскурсионных автобусах с билетом за 400 руб их выдают бесплатно, как одноразовые. Т.е. в дешевом исполнении они стоят "3 копейки", технология такая простая. И 19 уе за такие уши это приличные деньги, тут все нормально.

DenisVS:
Имеется в виду мощность УМЗЧ, которая ограничена питанием наушников. Проводные-то качаются стационарным каскадом, и вот тут действительно, можно вдувать, пока перепонки терпят.

Возможно, по факту их емкость 820 mAh, в каждом наушнике по 1 штуке, тип AAA. Часа на 4 хватает, больше не слушал. Громкость высокая, искажений нет (хрюкания, призвуков и т.п., что часто бывает, если техника не тянет).

alexseo:
Цена давно уже не показатель качества. Идет оплата за рекламу, раскрученную торговую марку, мнимое улучшение характеристик, никому не нужные фичи и просто желание продавца заработать побольше :). Большинство профессионалов покупает наушники среднего ценового сегмента. Дальнейшее удорожание это уже понты, "теплый ламповый звук".

К сожалению, 100 уе, 600 уе и 1200 уе наушники дали разный звук. С удовольствием бы купил модель за 1200 уе за полтинник :)

---------- Добавлено 09.11.2013 в 09:21 ----------

alexseo:
Какая методика? Еще раз для непонятливых: эти цифры полная туфта, маркетинг. Практически на всех самых дешевых наушниках указан диапазон частот 20-20000 Гц. А на дорогих (той же фирмы) — 60-16000 Гц.

Прошу привести пример, для моего общего развития, от фирмы Сенхайзер. Если это правда, очень будет любопытно, жду.

---------- Добавлено 09.11.2013 в 09:27 ----------

alexseo:
Беспроводный канал всегда менее надежен. Есть помехи, преграды, переотражения, глюки, что приводит к периодическому пропаданию сигнала и отключению от базы. Могут быть проблемы с другими устройствами, работающими на тех же частотах: Wi-Fi оборудованием, беспроводными мышами, клавиатурами, радиостанциями.
Для приема цифрового сигнала в наушники надо встроить: антенну, приемник (или приемопередатчик, если это гарнитура), ЦАП, усилители, источник питания. Все это стоит денег, соответственно проводные наушники такого же уровня будут стоить значительно дешевле. Посмотрите сколько стоит приличный ЦАП и усилитель для наушников и какие у них размеры. В беспроводных наушники все это не поместится, нужно следить за размером и весом — опять же компромисс с качеством.
Их надо постоянно заряжать, но все равно, они окажутся разряженными в самый нужный момент :). Много дополнительных устройств — снижается надежность.

Тут все верно. Дешево хорошо не бывает. 16-18 т.р. качественное беспроводное решение стоит.

alexseo:

Беспроводные наушники должны быть экономичными. А низкая мощность — это узкий динамический диапазон, искаженная АЧХ. То есть плохое качество.
Зачем же покупать менее качественное, менее надежное и более дорогое устройство? И все это ради мнимого удобства — отсутствия провода, который перестаешь замечать через пять минут.

Не понял по мощности. Передатчик питается от 220 вольт, чего ему там экономить?

Если речь идет по переносном передатчике, то там только БлюТуф будет и качества не поймать, я не о них. Походные модели для улицы не имеет смысла делать высшего качества. Речь о стационарных устройствах для маньяков.

alexseo:
Почему же почти? Эти цифры абсолютно бессмысленны. Как и коэффициент гармоник, без указаний условий измерения и пр.
Примерно как в анекдоте:
- Петька, приборы!
Петька:
- 300!
Василий Иванович:
- Что 300?
Петька:
- А что приборы?

Речь шла о двух моделях одного производителя. Почему методика должна отличаться?

alexseo:

Продавцу нельзя верить в принципе. Во-первых, большинство продавцов абсолютно не разбираются в том, что продают. Во-вторых, у продавцов и покупателей диаметрально противоположные цели. Покупателю нужно приобрести что-нибудь получше и подешевле. А продавцу - впарить похуже и подороже.

Речь как раз и шла о девушке, которая разбиралась в вопросе, в отличие от своего первого коллеги, подошедшего ко мне. Вот поискал сам, раз сомнения заронили:

Беспроводная передача несжатого звукового сигнала по устойчивому 2,4 ГГц - каналу с качеством компакт-диска обеспечивает настоящее наслаждение музыкой без мешающих кабелей.

Метод модуляции: цифровая, 16 бит, 48кГц

Поэтому в общем то все верно говорите, как и Джаф, а вот в частностях могут быть затыки о них и нужно не забывать.

P.S.

Тут скорее речь должна идти о том, готовы ли вы платить за незначительный прирост качества относительно много денег. 9000 руб против 6000 руб с дальнейшим ростом цены за еще меньший прирост параметров или нет. Большинство людей не готово, потому и называют такой сегмент часто премиальным. Похожую ситуацию наблюдаю везде. Можно купить пылесос за 3 т.р., а можно за 22 т.р., мести будут оба, отличие будет в мелочах и деталях.

Jaf4:
а я не верю, что в наушниках будет свой протокол, который передает без потери качества :)) Есть преобразования - есть потери.

Тут не проверишь. Можно лишь либо верить девушке продавцу, либо нет.

А ее мысль была такая: цифровой вход нужен именно для исключения преобразования на входе аналог-цифра, типа для гурманов. А ЦАП, конечно, на выходе есть с вытекающими потерями.

Jaf4:
Ответ неверный. MP3 (цифра) на ЦАП преобразуется в аналог, потом цифруется и жмется снова, чтобы пролезть через BT, после чего, уже в наушниках снова декодируется и преобразуется в аналог. Итого, мы имеем 2 преобразования, где канал BT еще и относительно узкий.

Я же пишу, есть модели БЕЗ блютуфа, нет там его. Используется свой протокол без потери качества.

Если есть блютуф, то да, это для игр, киношки, но не для музыки. Но нужно просто помнить, что есть модели передающие сигнал без потери качества по собственному протоколу.

Это, кстати, даже сами продавцы ДокторХеда не все знали. Первый сказал: "Все беспроводное отстой" (упрощенно), а пришла девушка и растолковала, что у этой модели не используется БлюТуф :) поэтому обычным пользователям не знать об этом простительно.



---------- Добавлено 05.11.2013 в 21:21 ----------

Jaf4:
Тоже неверно. Мы видим замеры от производителя, где неравномерность и завалы по краям он не указывает (т.е. они могут быть любыми). Это как скорость матриц у мониторов, кто как хочет, так и меряет, все равно на упаковке будут только те миллисекунды, которые напишут маркетологи :)
Кофф. гармоник на сегодняшний день такой, который практически нельзя услышать. Тем боллее на электронной музыке. За то есть несколько других показателей, на мой взгляд более критичных, один из них, например интермодуляционные искажения. А еще, бич электроники - динамический диапазон тракта в целом. От микрофона, которым снимали звук, до адаптивности уха человека :) Все норовят сжать, сравнять..

Не верю, что модель за 6 т.р. руб и за 9 т.р. одного производителя даст равный звук, если они одного типа и материалы отделки не сильно отличаются.

Jaf4:
ВСе, что я слышал беспроводное, не идет в сравнение с проводными в принципе. Хоть аналоговое, хоть цифра. В беспроводных можно киношку посмотреть, в игрушки поиграть, но не музыку слушать.

Это если блютуф, есть без потери качества. Цифровой вход, цифровая передача без сжатия, далее уже преобразование сигнала в аналоговый в самих наушниках. Модель RS 220

Jaf4:

мониторные, открытые, импеданс 300 Ом, чувствительность 102 дБ, вес 260 г, разъем jack 6.3 mm, кабель 3 м
на Маркете— от 38 580 до 38 590 руб.
и куда их слушать?
ЗЫ до этого мониторы какие-нибудь слышал?

Я пришел, попросил наушники за 100 уе (названия даже не запомнил), RS220 и HD800.

HD800 поразили, пока сами не послушаете обсуждать смысла нет, это не 650 и не другие какие-то мониторы, а конкретно HD800. Я их не советую покупать, а просто сходить послушать :)

Jaf4:

почти полная херня эти цифры, т.к. на них нельзя положиться в принципе..
диапазон не бывает "от и до" это полоса, которая берется при определенной неравномерности, например 6 дб.
Одни намеряли 16 - 22000 Гц при неравномерности 6 дб, другие 30 - 16000 Гц при неравномерности 3 дб.. какие лучше?

Методика измерения одна и та же. 16 килогерц и 22 килогерца - это устройства вообще разного класса. Звук будет разный. Кроме диапазона не забываем и о разной степени гармонических искажений, в совокупности это даст звук разного качества.

Всего: 1206