только нужно расширить несколько понятие "производство", особенно в последнем предложении.
Zexh добавил 06.11.2009 в 20:27
я уже отвечал: замените долларовый стандарт хотя бы золотым снова или мультивалютной корзиной и все, завтра можно США закрывать. но этого никто не будет делать по многим причинам. будут, но не так спешно и аккуратно...
я везде и во всех темах попадаю во "фразы дня", так что не стоит переживать ;)
Zexh добавил 06.11.2009 в 18:45
ВСЕ можно обсуждать, просто нужно заранее определиться, мы на каком уровне обсуждаем это. если просто покидаться мнениями и слухами - это одно дело... если обсудить хоть и на лавочке, но конструктивно - это совсем другое дело...
конкретику давайте сюда. а не "у меня там под матрасом такое хранится ого-го"! вы уже про экономику 1 раз померялись, сведя все к тому, как нужно собирать урожай :)
повторяю: мировая финансовая система текущая и методы его устроения. нужно это кратко хотя бы почитать.
ответ: не попадут, потому что мировая финансовая система подразумевает ДОЛЛАРОВЫЙ стандарт.
Россия развивалась по принципу любой Европейской державы в плане финансов и остального, только с некоторой спецификой. Вы посмотрите, чем занимался иностранный капитал ВЕЗДЕ во время войн. Как чем? финансировал обе стороны, конечно же :)
Поэтому как только начиналась война, либо полностью брались под контроль все банки, либо кирдык.
В России этого не сделали, а чем дольше продолжалась война, тем большую власть финансовый капитал приобретал неподконтрольный. А когда его "попросили" помочь стране, а не собственному карману, то он... естественно не согласился. Ну его и "попросили" вон.
Zexh добавил 06.11.2009 в 18:30
то есть книжку под названием "художественный роман" вольного толкования мы приравниваем к остальному всему, типа одна фигня?
Zexh добавил 06.11.2009 в 18:31
напомните вопрос, я, возможно, проглядел.
я признаю учебники, данные, научную литературу и научпоп, а не художественные романы, к примеру, Веллера. чтобы о чем-то рассуждать, нужно читать Нехудожественную литературу в первую очередь
Zexh добавил 06.11.2009 в 18:26
лучше всего тогда не выносить суждений, а тем более на что-то указывая, если даже базовых понятий не имеем в этой области. а на уровне ИМХО ну можно, конечно :)
что курим вообще? откройте хотя бы ну что-нибудь про тот период и почитайте.
века еще не прошло, а народ уже даже в интервенцию не верит.
как это не было??? под каким девизом проводилась приватизация?
прям на вскидку нашел
http://www.fintrest.ru/literatura041.html
Таким образом, уже в 1910 г. имелась значительная концентрация акционерных банков. Мы увидим далее, что все они в известной степени, находились в зависимости от иностранного капитала.
Концентрация банковского капитала приводила к господству «финансовой олигархии»: семь петербургских банков распоряжались более чем половиной всех капитальных средств, направленных на финансирование всей русской промышленности. Но и в этом случае русский финансовый капитал имел, как и во всех других, две особенно ярко выраженные черты: финансовая олигархия, с одной стороны, часто превращалась в финансовую олигархию иностранного капитала вследствие зависимости крупнейших русских банков от иностранных, а с другой стороны, часто сливалась с олигархией русского военно-феодального империализма, со всем его финансово-бюрократическим государственным аппаратом, как исполнителем воли того же иностранного империалистического капитализма.
вы в курсе что такое мировая финансовая система и на каких принципах она нынешняя базируется и сколько раз в 20 веке менялись условия ее устроения?
там и ноги растут сейчас, почему США с таким отрицательным балансом так живут.
Zexh добавил 06.11.2009 в 17:58
Таким образом, к началу империалистической войны 1914 г. финансы царской России, несмотря на «бездефицитное» сведение бюджета с помощью громадного роста задолженности, не обладали прочным фундаментом в экономике страны. Они не внушали большого доверия и иностранным капиталистам, ссужавшим царскому правительству займы лишь по высоким процентам. Со времени мировой империалистической войны царская Россия ещё более закабаляется иностранному капиталу военными займами.
Во всяком случае, однако, система русского финансового капитализма к 1909-1914 гг. достигла широкого и мощного развития. Особенностью её была, с одной стороны, её тесная связанность с государственным финансовым хозяйством - с другой - зависимость от иностранного капитала. Как ни велика была эта последняя - государственное финансовое и кредитное хозяйство играло крупнейшую роль в организации и в направлении финансирования народного хозяйства и крупной промышленности. Конечно, и само государственное финансовое хозяйство не стояло вне зависимости от иностранного капитала, платя ему тяжёлую дань за займы.
Всё это свидетельствовало о финансово-экономической отсталости России сравнительно с другими странами развитого финансового капитализма. Но это свидетельствовало также и о том, что финансовый капитал, «сросшийся» с системой государственного финансового хозяйства России, так же как и её монополизированная промышленность были более «готовы» к обобществлению, чем в странах развитого империалистического капитализма.
Zexh добавил 06.11.2009 в 18:01
гражданская война и интервенция 1918-1921 идет всегда вместе, они просто неотделимы одно от другого, потому что суть одно и то же, друг друга породившее. советую все-таки открыть какой-то материал и почитать, а не на кофейной гуще гадать и слухи слухать.
даже многими любимая Вики пишет без детализации
К 1921 Россия буквально лежала в руинах. От бывшей Российской империи отошли территории Польши, Финляндии, Латвии, Эстонии, Литвы, Западной Украины, Белоруссии, Карской области (в Армении) и Бессарабии. По подсчётам специалистов, численность населения на оставшихся территориях едва дотягивала до 135 миллионов человек. Потери на этих территориях в результате войн, эпидемий, эмиграции, сокращения рождаемости составили с 1914 г. не менее 25 миллионов человек.
Во время военных действий особенно пострадали Донбасс, Бакинский нефтяной район, Урал и Сибирь, были разрушены многие шахты и рудники. Из-за нехватки топлива и сырья останавливались заводы. Рабочие были вынуждены покидать города и уезжать в деревню. В общем, уровень промышленности сократился в 5 раз. Оборудование давно не обновлялось. Металлургия производила столько металла, сколько его выплавляли при Петре I.
Сельское производство сократилось на 40 %. Почти вся имперская интеллигенция была уничтожена. Оставшиеся в срочном порядке эмигрировали, чтобы избежать этой участи.[65] В ходе гражданской войны от голода, болезней, террора и в боях погибло (по различным данным) от 8 до 13 млн человек, в том числе около 1 млн бойцов Красной Армии. Эмигрировало из страны до 2 млн человек. Резко увеличилось число беспризорных детей после Первой мировой войны и Гражданской войны. По одним данным в 1921 году в России насчитывалось 4,5 млн беспризорников, по другим — в 1922 году было 7 млн беспризорников[66].
Ущерб народному хозяйству составил около 50 млрд золотых руб., промышленное производство упало до 4—20 % от уровня 1913.
---------------------------
к тому моменту как в Европе уже давно все закончилось и восстановилось, тут была полная разруха под корень, какая Европе и не снилась в принципе, потому что боевые действия не проходили по территории всей европы как по территории нашей страны.
Zexh добавил 06.11.2009 в 17:42
каким людям? нескольким % интеллигенции и дворянам, и особо приближенным?
берите балансы стран сразу и смотрите, положительные они или отрицательные. если отрицательные, давно и много, то это рано или поздно дорога в рабство в той или иной форме, особенно если временный отрицательный баланс не связан с вложениями в производство или еще что-то в своей стране.
а что тут ужасающего СЕЙЧАС, ну как бы это очень популярно даже? тогда было весьма ужасающим, потому что видимое благополучие было в почти полной зависимости от иностранного капитала и спевшихся с ним. не стало этого, сразу разруха + военные действия.
конечно взявший курс на собственные силы СССР сразу и разительно начался отличаться от всего этого. и всем вовне было очень плохо от того, что начал отличаться.
что конкретно вас удивляет или с чем не согласны?
Zexh добавил 06.11.2009 в 17:27
посмотрите, чем зарабатывает Люксембург :)))
Zexh добавил 06.11.2009 в 17:32
это так чисто мнение в народе ходит или есть подтверждающие факты и свидетельства научные этому? :)
я вам написал откуда взялась РАЗРУХА. можете поднять отчеты, что осталось в стране после окончания гражданской войны и интервенции. советую поднять данные, ужаснетесь 1 раз и навсегда.
так и говорите, что я ничего не знаю, я только от наблюдаю и мнениями с лавочки во дворе оперирую и вообще у нас тут такой разговор за чашкой чая :) тогда нет вопросов ;)
история историей, а тут как бы конкретные весьма экономические данные. мы историю особо не трогаем пока даже.
