избитая и измусоленная модель рыночного социализма, которая реализована на практике много где. сказать, что это чистой воды капитализм никто не решится.
пока еще избитая только в теории модель общественного производства с гарантированным уровнем дохода и минимальным уровнем обязательных производственных часов.
о как? то есть моделью пользуетесь, говорите, что она хорошая, лучше пока нет, а у нее даже нет СОЗИДАТЕЛЬНОГО РУСЛА? :)))) Шикарно!
где комплексный взгляд? у вас пока четкий разрыв: тут модель в целом такая, там какие-то отдельные люди, которые что-то по своему стараются. по середине пустота и ничего не состыковывается или абы как это происходит. ну вот и имеем результат АБЫ КАК.
Могу поспорить с вами, что нет такого свойства :) и вообще тут проблема абсолютно в другом, а не том, что вы написали. планировать и выполнять никак не мешает в % отношении больше производить продукции для потребления населения непосредственно. ошибаетесь тут вы.
то есть или так или так, больше никак? :) а и рынок и план никак?
что значит ПРИНИМАЕТ, в госаппарате уже не люди работают? ну тогда и сейчас тоже там не люди, но однако именно ОНИ решают, куда и как будет направлено почти все в нашей жизни.
это у вас абстракция теоретическая, что вот в идеале все решают в одном случае люди (не решают они ничего, если это не небольшая комунна или не советы; от решения таким путем вообще еще в 17 веке отказались, создав модель государства согласования интересов и договора), а в другом мол их вообще не спрашивают - ну выглядит смешно :)
сообщите места, а может и имена, искренне интересно.
из того что скучно и кто-то щебечет, к примеру, на уровне условно 5, не следует, что при поднятии уровня щебетание не начнется от этого человека на уровне 9-10. с кем щебетать на этом уровне, если нет обстановки?
не нужно делать подмену понятий, что либо так, либо так. если не так как сейчас, то так, как было до этого. ну что за примитивизм :)
модели есть разные и их просто ВАГОН.
прекрасно. сейчас какое созидательное русло предложено?
ага, вы как раз путаете теорию и практику, а также включаете некоторые аспекты моделей, которые в ней не предусмотрены, думая что ничего не изменится в целом при их включении.
я выше привел вам конкретный пример с перепроизводством и работой в пустоту, ну и как там, максимизация прибыли и минимизация ресурсов работает? или то вы привели пример для сбалансированной экономики и не в динамике, а статике? а как в реальности? :)
это известно как факт то, что был упор/перекос производства на продукцию для промышленности, а не для населения. это всего лишь перекос конкретной страны и исторического периода, а не особенность плановой экономики. у плановой экономики нет такого обязательного свойства! нужно это понимать :)
последнее предложение из чего следует и чем измеряется "лучшесть"? абстракции "рыночная экономика" вообще не существует, ибо каждая страна реализовывает что-то свое, а вы опять про абстракцию без содержания.
простейшее исследование этих циклов показывает, что в них содержатся излишние стадии, которые можно упростить, оптимизировать.
а ваш пример не показывает упрощения, а лишь некоторую крайность в виде натурального обмена, но это совершенно не обязательно. в качестве подтверждения известнейший факт того, что много "перепроизведенной" продукции разных отраслей хозяйства в прямом смысле выкидывается или ее уничтожают в силу того, что ее "невыгодно" даже хранить уже. как видно наглядно, таких искусственных извращений неестественного происхождения очень много. в ходе оптимизации и пересмотра всего цикла, такие ситуации просто не смогут даже возникнуть.
а пока же огромные и просто ужасающие материальные и нематериальные, а также временные ресурсы выкидываются буквально в пропасть! а что это значит? а значит это то, что каждый из нас на большую часть времени и сил работает в пустоту! вам это надо? кому это надо?
Zexh добавил 06.02.2010 в 13:35
почему же многие, к примеру, считали, что экономика плановая, к примеру, в СССР мол производила якобы много ненужного и неэффективно и прочее.... но АНАЛОГИЧНОЕ 1 в 1, а возможно и с БОЛЬШЕЙ работой в пустоту прям под носом никто не замечает?
с глазами что-то, или мифов наслушались о какой-то там эффективности рыночной экономики и сразу поверили как в сказку?
где тут социум? вы обозначили конкретных лиц, а не социум. чтобы это был хоть чуть-чуть социум, эти конкретные лица должны что-то делать для социума в свою очередь.
- человек заработал много средств этими же пунктами
- некоторые люди специализируются на привлечении людей к товарам
- его привели куда-то, чтобы он эти средства потратил целиком
- с этого берутся налоги государством
- и весь цикл повторяется заново
в чем тут ценность по сравнению с циклом
- человек сделал что-то полезное для социума
- другие сделали аналогичное
Zexh добавил 06.02.2010 в 12:56
если исключить лишние стадии в цикле, которые именно избыточны и могут быть упрощены, то
1. люди, которые были заняты в этих процессах, могут найти себя на более полезных занятиях
2. сокращается сама длина цикла и его стадии, остается только необходимое самое
3. упрощается сам процесс взаимодействия, высвобождаются лишние силы и энергии, которые могут быть пущены в конструктивное и созидательное русло.
интересно, а кто вообще сказал, что нужна такая профессия и буквально НЕОБХОДИМА "приводить покупателей на какой-то товар"? ну в чем ее обязательная полезность для социума?
Вернулся из командировки, итак, кто в итоге забирает
EXPLORER.su
1. ключевик -
интернет, модели машин, куча других областей
запросов по яндексу: эксплорер - 48026, explorer - 290731
запросов по гуглу: 20 400 000 (!!!) в месяц
2. НЕ зарегистрированный знак кого-то, поэтому отобрать не могут домен
3. возраст и история 2 года, то есть давно известен поисковикам
4. реальный бизнес-трафик и доход чисто на парковке даже был такой
EXPLORER.SU Бизнес и Финансы 94,36 USD кликов 1899 хостов 48623
5. тиц 10 и старые ссылки многолетние
yahoo: 1 - 10 из примерно 706 по запросу linkdomain:explorer.su -site:explorer.su
на самом деле их больше.
6. перенос к любому регистратору без проблем и без бумаг для вас
Неспешное предложение цен от 200wmz. С кем договариваюсь тут, в личке или 10842193, аукцион проводить не будет, человек СРАЗУ ЗАБИРАЕТ.
Другие отменные ключи можно найти в теме /ru/forum/447012
кто-то думает, возможно, что мир или хотя бы этот форум был бы таким же при прочих равных условиях, различными были бы лишь детали. и на основании этого делается некоторое допущение/вывод, что вот такой он объективный мир и закономерности в нем, которые кем-то озвучиваются и устанавливаются.
это жестокий обман между прочим. как пример - определенная политика модерации, которая якобы является почти универсальной, что есть не так.
Zexh добавил 06.02.2010 в 11:20
Это чтобы Lupus не переживал, что он ничего нового не видел за последние несколько лет :)))
эксплорер - explorer.su - история, ссылки и трафик от 2008г
клиенты - clients.su - 2+ года
консультация - consultation.su - 2+ года
хочу - hochu.su - 2+ года
новинка - novinka.su + novinki.su - 2+ года
продажа - prodazha.su - 2+ года
юзабилити - usability.su - 2+ года
дизайнстудия - designstudio.su - 2+ года
стучаться в личку или icq 10842193
otkrovennost.ru - откровенность
mirazh.net - МИРАЖ.НЕТ - история от 2002г у домена
odinochestvo.info - ОДИНОЧЕСТВО.НЕТ - 3.5 года
garmonia.net - гармония.нет - история от 2004
и много другого в личке...
