denton

Рейтинг
14
Регистрация
10.10.2008

Цитата Datot:

Определение бюджета строить надо на анализе и основных составляющих акцептора. Применяя коэффициенты повышающие или сокращающие бюджет.
Я бы не стал доверять даже оценке, которую дает Сеопульт по бэклинкам, хотя этот метод вполне прозрачен и дает вполне адекватные прогнозы (временами). А вот по внутренним факторам все не так прозрачно, чтобы сформировать из них единое значение в виде оценки бюджета. В любом случае, в том же сеопульте можно посмотреть на бэклинки и понять, из чего конечная сумма сложилась. А что показывать по внутренним факторам?

Но я не спорю, что внутренние факторы было бы неплохо учитывать, другое дело как. Имея формулу Яндекса все просто: считаешь релевантность от топ1 до своей позиции, и, зная дополнительно внешние факторы, считаешь в денежках сколько всего надо сделать. А если у тебя формула почти как в Яндексе только в 30% случаев, а в остальных по другому? Тогда в 70% случаев твой бюджет будет лажей.

Psycho:
Вопрос в студию: какие из 100 факторов оказывают бОльшее влияние? Мы точно не знаем, но можем предполагать. Если окажется, что это те самые 10-12, то можно будет порадоваться за создателей и пользователей системы. :)

О влиянии факторов можно говорить только в простых регрессионных моделях. К сожалению (или к счастью) современные поисковики устроены много сложнее. Вы правильно написали, что мы можем только предполагать, как влияет тот или оной фактор. Я не говорю, что это задача не решаемая в принципе, скорее наоборот, при наличии некоторых входных данных она решается сравнительно легко http://imat2009.yandex.ru/. Другое дело, что на реальном поиске получить данные о текстовой релевантности конкретной страницы без учета внешних факторов (и использовать их потом для построения своей модели), - задача очень затратная по времени и ресурсам. Кроме того, актуальность построенной модели нужно постоянно поддерживать, так как яндекс не стоит на месте и постоянно нас "радует" :)

Поэтому я пока и не верю ни в какую оценку бюджета на основе только внутренних факторов страницы. Слишком уж неточной она будет в долгосрочном периоде. Человеческое звено в цепочке принятия решения должно присутствовать в любом случае, а вот для облегчения его работы как раз вполне хватит грубой оценочной модели из 10-12 факторов.

Останусь при своем мнении - 10-12 оценочных условий из 100 не говорят даже о точности в 10-12%. Как я уже сказал, более-менее твердо можно судить лишь о том, содержит ли страница ключи, с какой плотностью и тошнотой. Даже если какие-то оценки релевантности присовокуплять к оценке бюджета - кто может гарантировать, что так оно и будет? Я такой оценке никогда не поверю. Тут надо алгоритм ранжирования понимать лучше самого яндекса. Да и не вижу особой практической нужды в такой штуке. Опытному оптимизатору она ни к чему - он и так бюджет может оценить лучше любой системы, ему только данные для анализа дай. А новичку нужна простая проверка - готово/не готово и сколько денег, если готово.

А вообще вы правы, что судить, выйдет - увидим.

datot:
Вот как раз сейчас они и заканчивают один из таких аналитических модулей, но только для зарегистрированных оптимизаторов.

Что-то как-то слабо верится. Вот так сразу по контенту и определяют, где сайт будет стоять в выдаче у яши? Не смешите мои тапочки :) Последний алгоритм яндекса учитывает сотни параметров, и далеко не все из них находятся на странице этого сайта. Какая-либо точная аналитика в этой области будет возможна далеко не скоро. Не думаю, что у кого-то сейчас есть что-то подобное, или будет в ближайшее время.

denton добавил 29.01.2010 в 17:22

Максимум, о чем можно говорить, это о простой готовности странице к продвижению. Но это сейчас есть у многих, так что я бы это не назвал суперфишкой.

А кто-нибудь пробовал менять шаблоны? Не слишком ли жирно спрашивать по 20 слов сразу, других вариантов кроме продвигаемой страницы может и не найтись. Плюс в тайтле и в заголовках могут быть слишком короткие тексты, и страница элементарно не найдется по причине нерелевантности. Еще интересно, почему не учитывается в оценке трастовости позиция по этому запросу?

Да, забыл, автору - мегареспект за тему!

scorpion061181:
А в сеопульте вам все сразу понятно стало? Сразу как зашли?

Я сеопультом активно не пользовался, я им только конкурентов анализирую, бесплатно :) Но соглашусь, настолько продуманного интерфейса, как в Сапе я не видел пока ни у кого, и в Сеопульте тоже. Вот только бы не висела она целыми днями...

Кап:
Кхм... весь Реактор держался на ом, что у них (могу ошибаться) была ручная покупка, а теперь значит они вообще решили от неё отказаться. Плагиатом попахивает, уважаемые, причем не самым разумным - нафига было редкие зерна целесообразности гробить, уж оставили бы Реактор, только интерфейс сделали бы для землян :)))))))))))))))

Пользовался как-то Реактором, в интерфейсе разобраться можно конечно, вот только тормоза... Идея хорошая, но думаю именно интерфейс ее и погубил. Ну база у них была самая большая... Толку. Пока он загрузит одну страничку, я в нескольких биржах уже успею ссылки закупить :) Т.е. реального ускорения работы при использовании нескольких бирж он не давал.

А что касается нового инструмента (дали мне на него инвайт как пользователю реактора): пока все непонятно, ручной покупки совсем нет, логика совсем другая. А вот интерфейс зато летает :)

Ingref:
Если не понравится, то анкоры можно отклонять (желательно подробно указывать причину отклонения), деньги исполнители будут получать только за те анкоры, которые вы примите.

Т.е. я могу отклонить все анкоры, и ничего не заплатить, а потом их все-равно использовать. Мне жалко ваших "генераторов" :)

Psycho:
Лично моё внимание привлекла заложенная в систему модель "сценариев", которые по сути представляют собой комбинации фильтров для покупки ссылок (подобно тем, что используются многими в Sape, только более "интеллектуальными"). У пользователя есть возможность как использовать систему сценариев, заложенную "внутрь" по дефолту, так и использовать свои варианты. То есть система является не "чёрным ящиком", в который закладываешь деньги в надежде получить на выходе результат в виде топа (подобно Вебэффектору или же Сеопульту), а действительно "руками", с помощью которых достаточно удобно работать со ссылочным как новичку, так и профессионалу.

Не соглашусь, что система не является черным ящиком. Я все равно не могу напрямую влиять на то, какие ссылки будут куплены. В той же Сапе я легко могу закупать ссылки вручную, не полагаясь на то, что подберет мне система. Какие бы умные фильтры не были, они не заменят участия человека. А тут я просто физически не могу ничего проверить что система купит по этим фильтрам, пока собственно покупка не произойдет.

denton добавил 28.01.2010 в 11:40

Malina_malina:
Psycho, вы потестировали, хотелось бы тоже поюзать, а то слишком громко сказано про сервис😂 Где ссылка?

http://rookee.ru Но на главной написано, что регистрация закрыта, пишите создателям.

orbea:
Так а в чем тогда автоматизация простите? Если все потом руками проверять.
🤪

Ну, дык, проверять не с нуля писать.

123
Всего: 23