QLE.RU

Рейтинг
55
Регистрация
23.08.2002
Как писал Gray
Впрочем, совсем недавно неплохо напоил Диму (QLE.RU), когда он приезжал в Одессу. Литра по три выпили - причем живого, непастеризованного...

Дима (QLE.RU), после 3 л. пива, с зеркалом в баре общался :)

Как писал euhenio

-По моему, это чудеса арифметики какие-то. То есть, вы получили ненужную себе рекламу, показав дефолты, а участники получили цифирки на счету. А потом все вместе друг на друге их откручивают, и у всех (у каждого!) остается ноль на счету - все открутили. Правильно я Вас понимаю?

Нет.

В этом случае Сеть QLE думает об увеличении оборота (кол-ва уч-в и т.д.), выкупе накопленного ("цифр") и т.д., смирившись с "ненужной рекламой"... без чудес арифметики.

Можно было углубитья глубже и привести к влиянию на цены вторички, но мы так и не пришли к консенсусу по поводу предложенных факторов, влияющих на спрос/предложение.

Как писал euhenio
QLE-
-в моей голове. Да и вашей бы тоже выяснилось, если бы Вы прикинули: если у одного участника накопленное в плюсе, то у другого должно быть в минусе. Если все участники одновременно попытаются открутить накопленное, не всем это удастся - в сети останутся неоткрученные
показы.

Вот именно, в голове. Но, все участники копят как им удобно (в это время Сеть показывает заглушки), потом пытаются вместе открутить (например, лето - накопление, осень - открутка, наопление ПН-ВС, открутка ПН-ПТ). Опять же, Сеть должна прогнозировать и сглаживать данные проблемы.

Как писал Nikolai Popkov

1. если они продают - значит на рынок как раз влияют - покупатель не купит у другого продавца.

Очень часто:

1. это долгосрочные отношения и покупатель со временем "подстраивает" продаваца.

2. продажа без участия в публичных торгах (напр., Бансток).

Как писал Nikolai Popkov

2. Есть некоторая сумма, которая необходима человеку для жизни. В столицах,она больше чем в остальной России.
Так вот, крупные сайты могут получить эту сумму и при меньшей цене.

😮 И это наз. бизнес: "вы мне не платите больше, мне хватит и столько, т.к. я живу в глубинке"?

Николай, если мне хватает 100 у.е., чтобы просуществовать 1 мес., это не означает, что я буду стремиться получить только эту сумму.

При этом минимуме я буду стремиться, в любом городе, получить бОльшие суммы.

Как писал euhenio
QLE.RU,
-по параметру "и так всем известно". Или "ОБС" :)

:)

Как писал euhenio
Кроме того, очень большая часть приведенных причин относится и влияют скорее не на курс вторички, а на официальную цену продажи показов сетью. Конечно, курс показов на вторичке с ней связан.

На официальную цену продажи показов, в основном, влияет только один параметр (лучше промолчу о нем, т.к. это вызовет только улыбку).

Как писал euhenio
И, почему в этих пунктах (предложение) нет источников притока необеспеченных показов? Почему п.2 скромно называется "накопление"

Вообще п.2 наз. "время существования Сети".

Как писал euhenio
(копить, как уже выяснилось, можно только за счет избытка показов по сети)?

Стоп, где это выяснилось?

Как писал euhenio
Почему в действия администрации сети включен выкуп, а продажа оптом показов (=вброс в сеть необеспеченных показов) называется "итд"?
Непонятно.

Называется "итд", т.к. описанную выше ситуацию я называю "Теория: как не должна работать БС". Есть ли пример такой сети, которая продает намного больше, чем: "% комиссии" + "показы заглушек" + "показы на своих сайтах" (период - месяц)?

euhenio,

-мы говорили про "достаточный" размер черного списка. Этот размер достаточен, чтобы запретить все сайты, кроме одного парнера в обмене. Конечно, белый список удобнее в этом случае. Но его размер тоже должен быть велик. Смысл рассуждать об "идеальной" сети?

Просто, устанавливать в черный список 500 сайтов, по моему мнению - это немножко долго и нудно.

Согласен, для больших сетей: ч.с. в 20 сайтов - мало (мне не хватало).

Но, это детали и не так важно. Я бы мог добавить около 10 новых видов таргетинга для идеальной сети и т.д.

цену рубят как раз крупные сайты с большим количеством показов

Николай, как раз влияют средние и маленькие сайты (необходимость долгосрочного накопления показов для продажи). Многие крупные сайты: уже имеют своих прямых покупателей, продают показы без долгосрочного накопления, и на рынок влияют косвенно. Скорее рынок влияет на них, а они уже подстраиваются под него.

-вот эти проблемы на самом деле проблемы не сети, а участников. Вы показываете на сайте-участнике дефолтный баннер, а ему зачисляете цифирку. Дефолт не нужен вам, а участник обмена получает необеспеченную показом цифирку. И он пытается ее продать или открутить на других участниках - цены и падают.

Вот слово "циферки" - сказано абсолютно верно. К сожалению, даже многие владельцы сетей не понимают данного. Наличие на счету сети - 10.000.000 показов (к примеру, заработано на комиссии), совсем не означает, что Сеть имеет право открутить все эти показы.

Здесь проблема: отношение Сети к данному. Правильное отношение: Сеть понимает, что она "потеряла" и должна быть готова обеспечить накопленные цифры - показом баннеров. Это проблемы сети, т.к. в противном случае: будут падать не только цены на показы, но и сама Сеть.

А показ одного из 4х видов баннеров: коммерческие (высший приоритет) коммерческие, обычные, заглушки - не имеет значения.

euhenio,

-а что тогда есть причиной падения цен?
То есть, я не отрицаю, что НЕ ТОЛЬКО ЭТО может быть причиной падения цен. Но это тоже. Я вроде свой взгляд достаточно подробно высказал. Тогда уж Вы свой обоснуйте.

Для начала попробуем определиться, что влияет на спрос (покупка показов сети):

1. имя, бренд, узнаваемость, время на рынке (например, покупать показы новых сетей - рискованно)

2. участники (вкл. разделение на тематические сети, эро и т.д.)

3. правила сети и их соблюдение, модерация (размещение баннеров на страницах, правила изготовления и т.д.)

4. оборот

5. возможности открутки

6. возможности фокусировки

7. общественная эффективность (сложившееся мнение - эта сеть эффективна, а эта нет)

8. сложности при покупке/продаже (комиссия перевода, ограничение цен на вторичку, конфискация показов, риск покупки/продажи, централизованные торги и т.д.)

возможно, что-то упустил...

На предложение влияет:

1. оборот сети (кол-во возможных предложений)

2. время существования Сети (накопление)

3. действия администрации Сети (выкуп и т.д.)

Все описанное выше - подходит под пункт 5 и косвенно под пункт 6 (к примеру, продана вся Москва), т.е. возможности открутки.

Но, кроме неправильных действий администрации, на возможности открутки влияют: график оборота сети, прогнозирование ситуации и своевременные действия администрации Сети по регулированию оборота (% комиссии, выкуп и т.д.).

Все ли из верно?

Кстати, по каким праметрам определено падение цен на показы? Т.е., кроме Банстока есть ли другие критерии оценки?

funsad, почти все сети работают по следующему принципу:

за место на конкретном сайте - конкурируют все баннеры в системе (если не установлен запрещающий таргетинг). Разумеется для баннера с таргетингом (сайт, город) - приритет больший. Но, кол-во показов не будет = 100% от возможного, т.к. за данное место претендуют баннер с весомой откруткой и весомым балансом; баннер с таргетингом на Харьков и т.д.

И, почти все сети (включая ББ) - имеют 3 уровня приоритета показа баннеров (обычный, коммерческий, коммерческий 2й).

euhenio, зачем черный список = число сайтов в сети минус два? Это же равно 2-ум сайтам в белом списке.

P.S. По 20 сайтам - все верно. Во всех сетях на ББ для обычных аккаунтов - черный список и белый список = 20 сайтам, коммерческие - неограничен.

euhenio, описанное выше - не есть причиной падения цен на баннерную рекламу. Данное можно назвать: "Как не должна работать БС".

Поэтому в QLE - всегда есть окно (запас в открутке - показ заглушек) в 10-15% от оборота.

А причины падения цен - совсем другие.

Как писал euhenio

...тогда тебе надо хоститься на www.net.ru - там к любому каталогу можно обращаться как к субдомену. А уж создать каталог можно...

net.ru - в этом очень удобен.

Только, про наличие FTP, в данном случае (тысячи доменов), - нужно забыть.

Примесь есть по всем запросам, но она участвует в ранжировании - "как простая страница". Забыл как это называется, полноценное подмешивание что-ли.

Если на сайта есть более релевантная страница - в выдаче будет она. Если описание в ТОП 100 релевантнее страницы (или на сайте нет искомого вообще), в выдаче будет описание из ТОП 100.

Осталось только придать больший вес описаниям из ТОП 100.

Всего: 129