Entrepreneur

Entrepreneur
Рейтинг
63
Регистрация
16.06.2005
Galaxy:
за отзыв, депонируете?

Так в декабре работает бонусная регистрация для пользователей форума. Инструкция в начале поста. Так что можно и без отзыва. Но отзыв лишним не будет.

Norske:
Потому что честные (условно) владельцы сайтов без всяких ссылок удаляют плагиат сразу же.

Вот это утверждение Вы решительно принимаете за точку отсчета и еще более решительнее от него отталкиваетесь, строя на нем все дальнейшие аргументы. Я тут с Вами не согласен, т.к. не считаю что это так.

Всегда чтобы что то доказать надо иметь аргументы со своей стороны, а не голое требование. Депонирование дает Вам аргументы.

Norske:
Человек А украл у человека Б текст. Тот же человек А зашел к вам и депонировал текст как собственный. Встал вопрос об авторстве. Человек А сослался на ваш сервис.

Ну так что дальше происходит, сослался где, что далее происходит, конкретно проблему до конца опишите, как я описал возможности использования системы в случае с поисковыми системами.

Norske:

Я спрашиваю: в чем конкретно заключается эта «могила»? Каким образом IP адрес злоумышленника может быть использован для его наказания на практике?

Ip адрес, Вы правы, можно подменить, моя фраза отражает общую суть подхода, - малое количество авторов, зная свою неправоту будет что-либо доказывать, подменять и тд, т.к. это уголовное преступление уже будет. Это я хотел донести. Доказывать правоту будучи правым – нормальное явление, пытаться быть не пойманным за украденный контент – тоже понятное явление. Депонирование тут работает. Пытаться выдать чужой контент за свой путем регистрации на сервисе и добавления его как своего, с дальнейшим таким упоминанием, - конечно, возможно, но это уже криминал. Более того, если к нам обратятся соответствующие органы, разумеется мы предоставим им всю необходимую информацию по данным вопросам.

LeonCrab:

Не забудьте Урл, который вы хотите отправлять ПС, закрывать от индексации... дубли никому не нужны :).
Кроме того, такое хранилище может превратиться в прекрасную базу уникального контента, которой при необходимости можно будет воспользоваться в "плохих" целях (статья добавляется сначало к вам, а поисковик-то о ней не знает... а если ее стянут плагиатчики до индексации на авторском сайте?... Нужно продумывать как это реализовать.... Пароли не прокатят - модераторы ПС лишних телодвижений делать не будут... разве что разрешать показывать только по требованию пользователя...)

Все обозначенные Вами проблемы в системе решены. Система уже не бета.

Entrepreneur добавил 08.12.2008 в 18:05

LeonCrab:
Ваш сервис не имеет отношения к сфере установления авторства. Поскольку вы не можете гарантировать того, что статья, которая регистрируется в системе регистрируется ее автором. Вот если б ваш сервис мог это гарантировать это было бы АРГУМЕНТОМ (с большой буквы).

Система говорит что в такое то время, такой то человек добавил такую то информацию. Или на таком то сайте находилась такая то информация..

Entrepreneur добавил 08.12.2008 в 18:10

Norske:
Уважаемый, ну я все-таки какой-никакой копирайтер, а не кухарка из трущоб :]

Если я Вас правильно понял, то Вам легче письмо написать с угрозами чтобы добиться желаемого, а кому то легче написать письмо с указанием того что информация задепонирована и привести ссылку. У любой операции существует несколько реализаций.

Entrepreneur добавил 08.12.2008 в 18:13

Norske:
Бросьте, сейчас даже школьнеги знают, что такое прокси или анонимайзер) И даже реальный айпишник ничего не даст, опять же. Куда с ним идти? Кому жаловаться? Или вы предлагаете намазать на морду боевую раскраску и идти ломиться к нарушителю в 139-й порт?))

Так куда жаловаться? Привидите пример использования системы, который потребует жаловаться, будем его разбирать.

LeonCrab:
В общем буду дальше молчать... За идею не поставлю ничего - не ваша она (гляньте на те же копискейпы и антиплагиаты...), за реализацию - "условный минус". Ладно больше не критикую...

молчать не надо, лучше критикуйте, это поможет нам улучшить сервис.

Проекты, которые Вы указали, не являются схожими с нашим в сфере установления авторства. Мы позволяем зафиксировать дату и контент, а также зафиксировать нарушителя, управлять операциями из аккаунта, предъявлять нарушителям и тем кому это Вы хотели бы показать информацию в явном виде. Всего этого там нет и никогда не было. Те системы ориентируются на контент поисковиков. Наша цель быть над поисковиками. Те кто ценит контент, сначала депонирует, потом идет размещает в поисковик.

Вы наверное имеете ввиду что это не наша идея защищать контент. Конечно не наша. Это требование рынка, deponate.com лишь инструмент для удовлетворения потребностей участников рынка. (тех участников кому это может помочь решить каки либо проблемы)

Entrepreneur добавил 08.12.2008 в 17:20

Людмила Лисаева:
Предположим, что какой-нибудь школьник умыкнул где-нибудь текст и разместил его у Вас, а потом настаивает на своем авторстве. У Вас есть механизм проверки текста на авторство? Если у Вас разместят чужой текст, чтобы выдать его за свой, как Вы это установите?

Никак. сможет разместить. Дальше, - это его дело что делать с данным текстом. Но он должен понимать что тем самым он себе могилу роет, тк сам собственноручно со своего айпи для незаконных целей добавляет чужой текст.

Entrepreneur добавил 08.12.2008 в 17:26

olll:
А как вы представляете себе разговор с поисковиками? Больно им надо вручную менять страницы в индексе.

Надеемся что наши пользователя будут с нами это додумывать в каком то виде, искать возможности и на практике их определять.

Как вариант.

Письмо в ПС. Здравствуйте, я размещаю контент и у меня его периодически воруют, Ваша ПС считает оригинальным текст плагиатора.

Я задепонировал фрагменты неделю назад с тем чтобы доказать вам свое авторство. Вот они http://www.deponate.com/..... http://www.deponate.com/..... Вот эти же фрагменты на сайте плагиатора и в вашей выдаче. http://www.istealsites.com/....http://www.istealsites.com/....; http://www.bestfsearchengine.com/....http://www.bestfsearchengine.com/....

Также прилагаю Вам 3 фрагмент, который только что задепонирвоал на своем сайте - http://www.deponate.com/..... В течение дня он появится и на сайте плагиатора, а потом и в вашей выдаче...

Прошу Вас срочно принять меры, - исключить(заблокировать) сайт страницу плагиатора из Вашей выдачи (что угодно по Вашему желанию)

LeonCrab:


Вы не можете фиксировать авторские права, у вас на это нет абсолютно никаких полномочий!
Цивилизовано система, аналогичная вашей, может работать только в случае ее внедрения уполномоченным государственным органом конкретной страны.

Согласен,

такая система должна была бы работать уже 100 раз по идее, но в случае с государственным аппаратом и его

неповоротливостью, как и в других сферах организации бизнеса нас окружающих, ряд вещей дается на откуп коммерции.

Те же самые денежные переводы, пополнения мобильных и тд, на сколько мне известно до сих пор вне правовой

сферы России, но Все мы их используем, включая правительство. Просто существует проблема(а может счастье),

что частный сектор способен вводить новинки быстрее государственного.

В данной ситуации владельцам контента предложена возможность застраховать контент. Если Вам очень важна какая

то информация, Вам будет интересно подтвердить свое право на ее использование максимально.

Мы даем инструмент, который дает возможность получить подтверждение. Дальше, Вы можете получить еще предположим 10

подтверждений, в том числе у нотариуса и т.д. Для многих людей важно получить хоть какое-то подтверждение.

По первым откликам зарегистрировавшихся пользователей, интерес к использованию системы есть,

некоторые целенаправленно искали такой сервис.

Entrepreneur добавил 08.12.2008 в 16:36

Norske:


Во внесудебных переговорах — толку практически ноль. Потому что если та сторона готова идти навстречу, то обычно верит абьюзе и без депонирования. А если не хочет, то ваше мнение ей будет по барабану) Разве что какой-нибудь школьник-сателлитчик со страху и от правовой безграмотности страничку затрет. Но таких, опять же, и без вашей помощи легко убедить)

Все правильно, представьте сколько вреемни Вы потеряете, общаясь с плагиаторами,

Вам намного легче послать ему 1 ссылку , подтверждающую Ваше авторство и он все поймет,

Вы сэкономите время и нервы.

Абьюза абъюзой, но с помощью системы Вы можете также подловить вора и показать его интернету с большей долей

доверия.

Entrepreneur добавил 08.12.2008 в 16:38

zanami:
Толку было бы не сильно больше. Не факт, что тот, кто написал текст, успеет/позаботится первым его "депонировать". При добавлении можно было бы поискать у Я в индексе и пробить на уникальность, но и это не панацея — кому-то в rss reader текст может попасть раньше, чем в индекс Я. А если вспомнить сканы, то вообще ни о каких правах говорить нет смысла.

Они не будут этим заниматься, им легче в случае конфликтов смотреть нашу БД, ориентированную

на самые различные сервисы и в случае чего отсылать к нам.

Надо делать депонирование в самом начале, при рождении, до отдачи контента на сторону

LeonCrab:
Абсолютно бесполезная система. Вы никому ничего не сможете доказать. Ваши данные (те, которые хранятся в вашей системе) не будут приняты к сведению ни поисковыми системами, ни тем более судом.

Спасибо за критику.

1. Наверное, да, сможет выставить, тем самым он сможет утверждать что

а. он в определенный момент времени добавил этот контент в систему депонирования

б. утверждает что он его автор.

С этим утверждением он может идти в суд. Далее суд будет решать глядя на аргументы всех сторон.

Нужно это прежде всего как раз владельцам сайтов и истинным авторам контента.

Очевидное применение которое лежит на поверхности.

В поисковых системах сейчас не определяется - кто является автором и

как раз зачастую встречается возможность посчитать плагиатора за владельца контента и

проиндексировать статью на его сайте, а не на сайте истинного владельца.

Для того чтобы такого не было и придумано депонирование. если Вы дорожите свои контентом,

то до выкладывания в сеть и сразу же после - депонируйте,

будет время регистрации и у Вас уже будет аргумент в общении с поисковиком для того чтобы Ваша страница была

в выдаче поисковой, а не страница плагиатора.

Сегодня мы только начинаем процесс популяризации депонирования, и будем рады конструктивной критике и идеям,

которые помогут совершенствовать проект.

Каждый решает сам как можно использовать инструмент. Применение может быть весьма обширным.

На сегодня мы рассматриваем депонирование, как инструмент для внесудебных договоренностей,

90% проблем можно решить вне суда путем переговоров, для простого решения таких проблем

и упрощения переговоров ии сделано депонирование.

Если контент Ваш и Важен для Вас - задепонируйте и получите подтверждение авторства, которе может быть показано всем интернет-пользователям.

Entrepreneur добавил 08.12.2008 в 14:09

lap09:
И в самом деле. Какую юридическую силу имеет это депонирование?

На данный момент депонирование применяется для внесудебных переговоров.

mobmike:
Курс апреля 1.00 франк за доллар (даже был 0.98), курс сейчас 1.19 а недавно был в районе 1.3. Стабильная валюта? Рубль стабильнее :)
По поводу кризиса сильнее доллара выперла только иена.

Обратите внимание что именно указывалось - за последние 50 лет. а не за вчера позавчера и воскресенье

SeoProff:
~15$ за баррель.

SeoProff добавил 26.11.2008 в 13:05
Мда. Я тут подумал - наверное, все не так оптимистично, как сначала казалось. :(

Конечно, но если Вам есть что терять.. Сотни миллионов у.е. которые надо срочно пристроить. А если терять нечего особенно то какая разница. Нам главное чтобы рынок инет рекламы рос, а он расти будет, тк самый дешевый инструмент продвижения. Т.е. в кризис будут отказываться от дешевой колбасы в последнюю очередь

зы. под рынком инет рекламы имел ввиду, не совсем корректно, именно продвижение, насчет других видов есть сомнения что они объемы сохранят.

SeoProff:

Назовите хоть одну серьезную причину из-за которой доллар должен обвалиться?

Будьте любезны, скажите, почему должна серьезно упасть цена на нефть? Все станут ходить пешком?

по первому вопросу - может обвалиться если даже только перевести расчеты за природные ресурсы в другую валюту. Как только доллар потеряет статус основной мировой резервной валюты, заметно обвалится.

Нефть может обвалиться если заметно упадет производство. Станут меньше путешествовать, производить и тд. + цена на нефть была высока из за ожиданий роста, точно также низка сейчас из за ожиданий падения.

зы. если кто не знает, себестоимость производства нефти в России, пожалуй самая высокая в мире, а нефть далеко не самая лучшая. Дороже чем в Тюмени и на Шельфе, только битуминозные пески в Канаде.

Enchi:
Бакс вполне понятно почему растет... потому что крупные и очень крупные игроки выводят деньги из других активов и вкладывают в казначейские обязательсва США как наиболее ликвидный и стабильный актив сейчас. И это толкает бакс вверх.
Про цены и облигации - явный и полный бред, не читайте всякую фигню в желтой прессе на ночь, все на порядки сложнеею

да нет в своей точке зрения я уверен, потому что много раз ситуацию обдумывал. Приводите свои аргументы.

а насчет первого замечания. в краткосрочной перспективе я и пишу что да может расти и даже объясняю почему. в среднесрочной даже уже нет.

зы. забыл сказать - люди которым релаьно есть что терять уходят в швейцарские франки, самое надежное, это знаю на практике, а вот то что там валюта вообще самая стабильная за последние 50 лет - читал.

Всего: 138