talia: Если фота была вложением, можно перейти в свой "кабинет" и в панели слева перейти по ссылке "вложения". Если топик не закрыт, вложение можно удалить, независимо от даты поста.
Спасибо за совет, talia, но в этом нет необходимости. Не думаю, что фотография ребенка в возрасте полутора месяцев серьезный повод для беспокойства.:)
Carga: Людмила, я тоже Вашу семью поздравляю. Растите счастливыми!
Это не совсем верно. Информация о детях сначала поступает в районные органы опек (из роддомов, например). Потом идет на городской и областной уровень и только потом в федеральный банк данных ( http://www.usynovite.ru/db/ ).
Бавает, люди с готовым заключением о праве быть опекуном/усыновителем, находятся в процессе подбора ребенка. Им могут позвонить из районной опеки и сказать "есть ребенок". Не успеет инфа дойти до федерального банка, как уже состоялся суд по усыновлению.
В том что гигантские взятки имеют место быть - ничуть не сомневаюсь. Это проза жизни.
Это плата за тайну тех, кто имитирует беременность (носит накладные животы, и дезинформирует всех вокруг, включая собственных родителей).
Им нужно до зарезу "родить" вовремя, поскольку, даже если изменить дату рождения ребенка, участковый педиатр отличит десятидневного младенца от двух-трех месячного. Нет времени и возможности ездить, смотреть детей.
Большие деньги - не "разводка для лохов". Это плата за собственные страхи, комплексы, заблуждения. За эти деньги люди получают вечный страх раскрытия тайны и горькие слезы по ночам в подушку, когда приемный ребенок задает вопросы на которые непонятно как отвечать. Типа, "мама, а когда ты была беременная, ты...
Carga добавил 27.03.2010 в 12:20
Роман, догадываюсь, что Вас смутило.
Я НЕ имею ввиду, что ребенок всю жизнь скучает по своей биомамаше (как их называют). Это совсем другое. Это травма - быть нежеланным, нелюбимым, брошенным. Травма есть травма, она может дать о себе знать через многие годы, тяжелой депрессией в какой-нибудь ситуации (типа неразделенной любви). Человек, переживший травму в несознательном возрасте, имеет право разобраться в своем внутреннем мире.
Родная душа - вот что такое приемный родитель. Еще раз подчеркну - душа.
Ага, Вы всё правильно написали насчет процедуры попадания в базу, просто я не стала вдаваться в подробности. А насчет взяток, даже если они и встречаются (наверняка встречаются, как без этого?), я останусь при своем мнении, что это "развод лохов" и без взяток можно найти ребенка и вовремя, и даже при имитации. Убедилась в этом на своем опыте. Ребенка в возрасте всего одного месяца от роду мы нашли в течение 2-х дней с момента, когда начали искать, причем именно такого ребенка, какого и искали, вообще никаких проблем. Я усыновление не скрываю, но и не афиширую, к педиатру мы попали в 4 ребенкиных месяца и с легкостью выдали его за двухмесячного, у врача даже малейших сомнений не возникло, так что проблема эта тоже несколько надумана.
Не знаю, что Вы там написали, а потом удалили выше, но вопрос отношения ребенка к био и т.д. достаточно специфичен и сложен на мой взгляд, чтобы обсуждать его всерьез, а не поверхностно на нетематическом форуме.
Людмила Лисаева добавил 27.03.2010 в 13:36
Roman77: И вообще ТС тема слишком личная, зря Вы её на паблик выставили, щас "доброходы" и не такого напишут
Я же не вывесила в топике табличку со своими ФИО, домашним адресом и номером телефона.;) Общение в интернете достаточно анонимно, чтобы не беспокоиться, что "доброхоты" достанут в реале.
А остальное - мелочи жизни, мне уже очень-очень давно не 15 лет, чтобы принимать близко к сердцу анонимное общение в сети, я ко многому готова и знала, чего ждать, когда заводила топ.:)
Кстати, не зря завела, еще раз убедилась, что хороших и тактичных людей, гораздо больше, чем бестактных и злых.
Самбука: Людмила Лисаева! Огромное спасибо за развернутый ответ!
пс. здоровый - имелось ввиду отсутствие серьезных диагнозов, типа вич, дцп и т.п., все таки таких детишек, хоть они также нуждаются в любви, мало кто готов взять...
Ну отказных детей без таких серьезных диагнозов, как ВИЧ, ДЦП, ФАС и т.п. просто огромное количество по всей России. Тут вообще смешно говорить о каких-то деньгах и взятках...
Юлия Мар: Людмила, от души поздравляю с прибавлением в семье. Говорят - не та мать, которая родила, а та - которая вырастила. Так что дочка полностью ваша. Не удивлюсь, если со временем даже чертами лица будет на Вас или на мужа походить:-)
Радости вам всем и удачи в воспитании малышки. А говорить - не говорить и как это сделать, сами решите, когда время придёт.
Юлия Мар, спасибо! :)
Не поверите, но дочка итак на меня похожа, все это говорят, да я и сама вижу. :)
Самбука: Людмила, тут назрел такой вопрос.. Сразу прошу прощения если сочтете его бестактным, в таком случае можете не отвечать, а может быть в личку..
Недавно как раз с подругой был разговор. Она медик по образованию и как-то попала на практику в больницу с детьми-отказниками. Там она получила информацию, что относительно здорового ребенка без явных серьезных заболеваний возможно усыновить только имея очень большие деньги (речь идет от 100к. зеленых 🤣) или очень крутые связи + деньги поменьше (десятки зеленых).
Там ей наглядно даже одного мальчика нескольких месяцев продемонстрировали, типа он здоровенький, но шансов попасть в семью не так уж много, потому что обычным людям опека его не предложит - будут ждать "золотого" клиента..
Понимаю что дикость пишу, сама в шоке, но может как-то Вы развеете или подтвердите ситуацию..
Еще раз извините что столь светлый топик немного омрачила своим ненормальным вопросом..
С одной стороны, это байка, которые потому и появляются, что люди смутно себе представляют процедуру усыновления. С другой стороны, я не стану утверждать, что никто и нигде не торгует детьми. Раз в Уголовном кодексе есть статьи за торговлю детьми и за взяочничество, значит кто-то же эти преступления совершает?
Другое дело, что это "развод лохов", потому что найти ребенка без серьезных диагнозов, более-менее здорового можно при желании совершенно легальным путем, особенно в провинции, а искать можно по всей России, ну может на это уйдет немного больше времени, не месяц-два, а полгода-год.
К тому же, любой ребенок, оставшийся без попечения родителей, обязательно попадает в федеральную базу данных, которая есть в свободном доступе, в интернете. Если орган опеки не предоставит в базу данных информацию о ребенке, то за это могут серьезно наказать. Хотя, повторюсь, преступники бывают везде, поэтому не стану утверждать, что описанных Вами случаев не бывает. Но за них полагается уголовная ответственность, причем обеим сторонам и должностным лицам, и горе-усыновителям.
И не забывайте, что здоровых людей (и детей в том числе) не бывает, бывают недообследованные.;) Так вот, отказничков обследуют особенно интенсивно. Не бывает, что ребенку-отказнику ставят диагноз "здоров". Такого не бывает вообще. Но бывает часто, что диагнозы эти притянуты за уши абсолютно, либо они есть, но снимаются к определенному возрасту.
Когда ребёнку будет за 30, тогда можно сообщать, и то, только в том случае, если обстоятельства вынудят.
Не гуд. Это самое "окружение" как раз и создаёт все проблемы (чаще из-за зависти!), порождает кучу слухов.
Ребёнок узнаёт о факте усыновления раньше времени.
В нашем случае ребенок узнАет вовремя и не от кого попало, а от нас. :)
webcat: Людмила Лисаева вопрос практический. Как медицинское обследование малыша перед усыновлением проходит? Открыто всё говорят? Говорят о здоровье билолгических родителей? насколько этой информации можно верить?
Все детки перед усыновлением проходят обязательное медицинское обследование. Медицинское заключение на ребенка является обязательным документом для предоставления в суд на усыновление. Не только говорят все диагнозы открыто, но и, зачастую, имеет место быть гипердиагностика, то есть заявления о наличии заболеваний, которых в реальности нет. За предоставление полной информации о здоровье ребенка соответствующие органы несут ответственность и в их случае лучше "перебдеть", то есть понаписать лишних диагнозов, которые впоследствии не подтвердятся или будут сняты, чем "недобдеть", то есть нарваться впоследствии на обвинения в том, что они предоставили недостоверную информацию о здоровье ребенка.
Кроме того, будущие усновители имеют право помимо ознакомления с результатами обязательного медицинского обследования, самостоятельно организовать платное независимое обследование здоровья ребенка еще до усыновления.
О здоровье биородителей говорят постольку, поскольку о нем что-либо известно. То есть, если что-то известно и очевидно, и может повлиять на здоровье ребенка, то рассказывают. Ведь био не обязаны предоставлять о своем здоровье информацию, поэтому тут можно узнать только очевидные вещи, типа не были ли био явными наркоманами или алкоголиками и т.п. Но обязанности предоставлять информацию о здоровье био нет.
Тётя Ира: А у меня тоже вопрос... Вы будете скрывать от ребенка, что вы не родные родители? Потом ведь могут найтись "доброжелатели".
К сожалению, в нашей ситуации скрыть усыновление от окружающих было бы достаточно проблематично. К тому же лично я не сторонница сохранения тайны, тем более от ребенка, но и афишировать усыновление на каждом углу тоже не считаю нужным.
Многие усыновители скрывают от всех, в том числе и от ребенка, имитируют беременность и говорят окружающим, что ребенок своерожденный. Такая точка зрения тоже имеет право на существование.
По поводу того, что лучше для ребенка - знать или не знать - мнения противоречивы, это сложный вопрос, на который нет однозначного ответа.
Людмила Лисаева добавил 26.03.2010 в 14:43
spermint: Не знаю. Обсуждали с женой тему усыновления, пришли к выводу, что не наш это путь.
Каждый сам выбирает свой путь. Если есть серьезные сомнения, то лучше отказаться от идеи усыновления, чтобы потом не жалеть об этом.
Боюсь, тому, кто его решит и напишет ответ, вкатят нарушение...🤪
Если фота была вложением, можно перейти в свой "кабинет" и в панели слева перейти по ссылке "вложения". Если топик не закрыт, вложение можно удалить, независимо от даты поста.
Спасибо за совет, talia, но в этом нет необходимости. Не думаю, что фотография ребенка в возрасте полутора месяцев серьезный повод для беспокойства.:)
Людмила Лисаева добавил 28.03.2010 в 16:53
Walk, спасибо!:)
Они уже есть. Так что, если Вы действительно не хотите публичности, то попросите модераторов убрать их из соответствующей ветки.
Если бы не Вы, никто бы и не вспомнил.😒
Да и что Вы там увидите? Полуторамесячного ребенка, которого даже сейчас уже трудно опознать по той фотографии?
Тигра, спасибо! :)
Уряяяя!!!
Здорово как!
Алина1, спасибо!
Сколько младенцу годочков?
Скоро будет 6 месяцев.
Младенец, али младеница?
Девочка.
Как наречен?
Елизавета.
Вы Хелму в жж читаете? :)
Да, и не только её.
Когда нам семейное фото предьявите? :)
Фото не будет. 😂
ТС - поздравляю!
Спасибо!:)
Людмила, я тоже Вашу семью поздравляю. Растите счастливыми!
Это не совсем верно. Информация о детях сначала поступает в районные органы опек (из роддомов, например). Потом идет на городской и областной уровень и только потом в федеральный банк данных ( http://www.usynovite.ru/db/ ).
Бавает, люди с готовым заключением о праве быть опекуном/усыновителем, находятся в процессе подбора ребенка. Им могут позвонить из районной опеки и сказать "есть ребенок". Не успеет инфа дойти до федерального банка, как уже состоялся суд по усыновлению.
В том что гигантские взятки имеют место быть - ничуть не сомневаюсь. Это проза жизни.
Это плата за тайну тех, кто имитирует беременность (носит накладные животы, и дезинформирует всех вокруг, включая собственных родителей).
Им нужно до зарезу "родить" вовремя, поскольку, даже если изменить дату рождения ребенка, участковый педиатр отличит десятидневного младенца от двух-трех месячного. Нет времени и возможности ездить, смотреть детей.
Большие деньги - не "разводка для лохов". Это плата за собственные страхи, комплексы, заблуждения. За эти деньги люди получают вечный страх раскрытия тайны и горькие слезы по ночам в подушку, когда приемный ребенок задает вопросы на которые непонятно как отвечать. Типа, "мама, а когда ты была беременная, ты...
Carga добавил 27.03.2010 в 12:20
Роман, догадываюсь, что Вас смутило.
Я НЕ имею ввиду, что ребенок всю жизнь скучает по своей биомамаше (как их называют). Это совсем другое. Это травма - быть нежеланным, нелюбимым, брошенным. Травма есть травма, она может дать о себе знать через многие годы, тяжелой депрессией в какой-нибудь ситуации (типа неразделенной любви). Человек, переживший травму в несознательном возрасте, имеет право разобраться в своем внутреннем мире.
Родная душа - вот что такое приемный родитель. Еще раз подчеркну - душа.
Ага, Вы всё правильно написали насчет процедуры попадания в базу, просто я не стала вдаваться в подробности. А насчет взяток, даже если они и встречаются (наверняка встречаются, как без этого?), я останусь при своем мнении, что это "развод лохов" и без взяток можно найти ребенка и вовремя, и даже при имитации. Убедилась в этом на своем опыте. Ребенка в возрасте всего одного месяца от роду мы нашли в течение 2-х дней с момента, когда начали искать, причем именно такого ребенка, какого и искали, вообще никаких проблем. Я усыновление не скрываю, но и не афиширую, к педиатру мы попали в 4 ребенкиных месяца и с легкостью выдали его за двухмесячного, у врача даже малейших сомнений не возникло, так что проблема эта тоже несколько надумана.
Не знаю, что Вы там написали, а потом удалили выше, но вопрос отношения ребенка к био и т.д. достаточно специфичен и сложен на мой взгляд, чтобы обсуждать его всерьез, а не поверхностно на нетематическом форуме.
Людмила Лисаева добавил 27.03.2010 в 13:36
И вообще ТС тема слишком личная, зря Вы её на паблик выставили, щас "доброходы" и не такого напишут
Я же не вывесила в топике табличку со своими ФИО, домашним адресом и номером телефона.;) Общение в интернете достаточно анонимно, чтобы не беспокоиться, что "доброхоты" достанут в реале.
А остальное - мелочи жизни, мне уже очень-очень давно не 15 лет, чтобы принимать близко к сердцу анонимное общение в сети, я ко многому готова и знала, чего ждать, когда заводила топ.:)
Кстати, не зря завела, еще раз убедилась, что хороших и тактичных людей, гораздо больше, чем бестактных и злых.
Т-34, спасибо! :)
Людмила Лисаева! Огромное спасибо за развернутый ответ!
пс. здоровый - имелось ввиду отсутствие серьезных диагнозов, типа вич, дцп и т.п., все таки таких детишек, хоть они также нуждаются в любви, мало кто готов взять...
Ну отказных детей без таких серьезных диагнозов, как ВИЧ, ДЦП, ФАС и т.п. просто огромное количество по всей России. Тут вообще смешно говорить о каких-то деньгах и взятках...
talia, Самбука, Karri, Нинон, Valeriy Спасибо! :)
Людмила, от души поздравляю с прибавлением в семье. Говорят - не та мать, которая родила, а та - которая вырастила. Так что дочка полностью ваша. Не удивлюсь, если со временем даже чертами лица будет на Вас или на мужа походить:-)
Радости вам всем и удачи в воспитании малышки. А говорить - не говорить и как это сделать, сами решите, когда время придёт.
Юлия Мар, спасибо! :)
Не поверите, но дочка итак на меня похожа, все это говорят, да я и сама вижу. :)
Людмила, тут назрел такой вопрос.. Сразу прошу прощения если сочтете его бестактным, в таком случае можете не отвечать, а может быть в личку..
Недавно как раз с подругой был разговор. Она медик по образованию и как-то попала на практику в больницу с детьми-отказниками. Там она получила информацию, что относительно здорового ребенка без явных серьезных заболеваний возможно усыновить только имея очень большие деньги (речь идет от 100к. зеленых 🤣) или очень крутые связи + деньги поменьше (десятки зеленых).
Там ей наглядно даже одного мальчика нескольких месяцев продемонстрировали, типа он здоровенький, но шансов попасть в семью не так уж много, потому что обычным людям опека его не предложит - будут ждать "золотого" клиента..
Понимаю что дикость пишу, сама в шоке, но может как-то Вы развеете или подтвердите ситуацию..
Еще раз извините что столь светлый топик немного омрачила своим ненормальным вопросом..
С одной стороны, это байка, которые потому и появляются, что люди смутно себе представляют процедуру усыновления. С другой стороны, я не стану утверждать, что никто и нигде не торгует детьми. Раз в Уголовном кодексе есть статьи за торговлю детьми и за взяочничество, значит кто-то же эти преступления совершает?
Другое дело, что это "развод лохов", потому что найти ребенка без серьезных диагнозов, более-менее здорового можно при желании совершенно легальным путем, особенно в провинции, а искать можно по всей России, ну может на это уйдет немного больше времени, не месяц-два, а полгода-год.
К тому же, любой ребенок, оставшийся без попечения родителей, обязательно попадает в федеральную базу данных, которая есть в свободном доступе, в интернете. Если орган опеки не предоставит в базу данных информацию о ребенке, то за это могут серьезно наказать. Хотя, повторюсь, преступники бывают везде, поэтому не стану утверждать, что описанных Вами случаев не бывает. Но за них полагается уголовная ответственность, причем обеим сторонам и должностным лицам, и горе-усыновителям.
И не забывайте, что здоровых людей (и детей в том числе) не бывает, бывают недообследованные.;) Так вот, отказничков обследуют особенно интенсивно. Не бывает, что ребенку-отказнику ставят диагноз "здоров". Такого не бывает вообще. Но бывает часто, что диагнозы эти притянуты за уши абсолютно, либо они есть, но снимаются к определенному возрасту.
Shapranov Pavel, спасибо! :)
Алена69, Ольга Хольц, спасибо! :)
Это точно.
Когда ребёнку будет за 30, тогда можно сообщать, и то, только в том случае, если обстоятельства вынудят.
Не гуд. Это самое "окружение" как раз и создаёт все проблемы (чаще из-за зависти!), порождает кучу слухов.
Ребёнок узнаёт о факте усыновления раньше времени.
В нашем случае ребенок узнАет вовремя и не от кого попало, а от нас. :)
Delo, спасибо! :)
Людмила Лисаева вопрос практический. Как медицинское обследование малыша перед усыновлением проходит? Открыто всё говорят? Говорят о здоровье билолгических родителей? насколько этой информации можно верить?
Все детки перед усыновлением проходят обязательное медицинское обследование. Медицинское заключение на ребенка является обязательным документом для предоставления в суд на усыновление. Не только говорят все диагнозы открыто, но и, зачастую, имеет место быть гипердиагностика, то есть заявления о наличии заболеваний, которых в реальности нет. За предоставление полной информации о здоровье ребенка соответствующие органы несут ответственность и в их случае лучше "перебдеть", то есть понаписать лишних диагнозов, которые впоследствии не подтвердятся или будут сняты, чем "недобдеть", то есть нарваться впоследствии на обвинения в том, что они предоставили недостоверную информацию о здоровье ребенка.
Кроме того, будущие усновители имеют право помимо ознакомления с результатами обязательного медицинского обследования, самостоятельно организовать платное независимое обследование здоровья ребенка еще до усыновления.
О здоровье биородителей говорят постольку, поскольку о нем что-либо известно. То есть, если что-то известно и очевидно, и может повлиять на здоровье ребенка, то рассказывают. Ведь био не обязаны предоставлять о своем здоровье информацию, поэтому тут можно узнать только очевидные вещи, типа не были ли био явными наркоманами или алкоголиками и т.п. Но обязанности предоставлять информацию о здоровье био нет.
А у меня тоже вопрос... Вы будете скрывать от ребенка, что вы не родные родители? Потом ведь могут найтись "доброжелатели".
К сожалению, в нашей ситуации скрыть усыновление от окружающих было бы достаточно проблематично. К тому же лично я не сторонница сохранения тайны, тем более от ребенка, но и афишировать усыновление на каждом углу тоже не считаю нужным.
Многие усыновители скрывают от всех, в том числе и от ребенка, имитируют беременность и говорят окружающим, что ребенок своерожденный. Такая точка зрения тоже имеет право на существование.
По поводу того, что лучше для ребенка - знать или не знать - мнения противоречивы, это сложный вопрос, на который нет однозначного ответа.
Людмила Лисаева добавил 26.03.2010 в 14:43
Не знаю. Обсуждали с женой тему усыновления, пришли к выводу, что не наш это путь.
Каждый сам выбирает свой путь. Если есть серьезные сомнения, то лучше отказаться от идеи усыновления, чтобы потом не жалеть об этом.