nutthugger

Калинин:
А старика Баруха - в подлиннике? Круть... И дядюшку Ади?
Качественно ты выдрючился, мы оценили, ага.

Morfin:
Какую книжку считаете самой лучшей и советуете всем прочесть?

Калинин:
nutthugger, ну, кагбе, ты вспомни, чем занимался сам Магомет. Христос войн не вёл...

Tarry:
Я что-то говорил про величину разницы? Я сказал: Ислам - самая молодая религия. На счёт велика ли разница в 600 лет, мне трудно судить, да и при чём тут это? Хотя, кто знает, каким станет ислам через 600 лет, может этот юношеский максимализм и желание водрузить всемирный халифат отойдёт на второй план?

В связи этим, кстати, интересно проанализировать конфликт между американцами и мусульманами-фундаменталистами в Ираке. Здесь столкнулись христиане-фундаменталисты из США и мусульмане-фундаменталисты из Ирака. При этом забавная деталь ситуации – это то, что обе религии появились совсем недавно. Обе группы считают, что их религиям тысячи лет, но это не так. Исламский фундаментализм появился в 70-е годы. И американское фундаменталистское христианство (new born Christianity) появилось тоже в XX веке. Ни Магомет, ни Христос не были фундаменталистами. Религиозный фундаментализм – полностью продукт Нового Времени.

talia:
Без базара. Я процитировала кетайца. Сунь-цзы, или Лао-цзы.. или еще кто. Ну, не помню.

Россия - вполне православная страна. Просто православие - не христианская религия. Христианство - это попытка преодолеть враждебность мира, ткскзть, сделать мир более безопасным. Православие - это апология насилия и террора.

<...>

Не желать осла - это Моисей. Христианство - это возлюби ближнего своего (увидь в ближнем самого себя) и прощай. То есть на уровне социума - если все будут прощать и возлюблять, социум становится более безопасным, что мы и наблюдаем в современных благополучных обществах, где уже давно "никто" не верит в бога, но "все" ведут себя по-христиански. Православие - это страдай, терпи, мучайся и не ропщи, бог тебя за страдание любит. Легитимизируется не только государственное насилие (это я отвечаю на твой коммент ниже), а любое, поскольку страдание мыслится экзистенциально необходимым, а значит, должен быть тот, кто заставляет тебя страдать. Как раз важно понять, что православие - это не РПЦ, освящающая атомную бомбу и вообще оправдывающая любой гостеррор, а именно идеология, придающая смысл повседневному насилию.

Кроме того, христианство оставляет выбор за человеком (человек принимает решение, выступить ему на стороне добра или зла), а православие всеми силами стремится сохранить его объектность (в душе человека борются бесы и ангелы, а сам он вроде как и не существует; целевая аудитория православия - человек бессубъектный).

<...>

Говоря о "христианскости", я не имею в виду соответствие букве, тем более букве древней. Так что первозданный вид вполне можно вынести за скобки. Я рассматриваю религию как фактор общественной трансформации. Так вот христианство в католической и особенно в протестантской версии - мощный фактор трансформации общества в общество гуманное; если описывать его как данное в ощущениях - добродушное, дружелюбное, толерантное. (Католичество, кстати, в сильно меньшей степени, поэтому очень интересно связать хорошо заметное сравнительное благополучие протестантских обществ с в том числе духом капитализма, но это немножко другая тема.) Что вполне соответствует духу христанского этического проекта.

Православие же вообще не разрабатывает этическую систему, концентрируясь на чудесном, мистическом аспекте веры. Императив социального поведения исчерпывается словом "страдай". Нет ни малейшего преобразовательского импульса, даже наоборот - хорошо заметна интенция консервации, а не трансформации диких общественных отношений. Что и выводит православие за рамки христианства как этического, социального проекта.