spermint: Дык опять же, начало обрезали - "Уйти от предмета спора, а потом указать оппоненту на этот предмет"
Дык, не оспаривать же аксиому о журналистах без профильного ВО. Привели разговор к неоспоримой истине — мертвой ветви спора, — вернулись к старту разговора (журналист без образования не совершенен).
Talita, вопрос стоит о знании украинского. Перевод надо делать Ru-Uk, а не наоборт. И даже не перевод — лучше самописный текст. Или вы предлагаете оценить совершенство владения украинским, на основании русского текста? Кстати, вашу работу тоже будет интересно почитать.
spermint:
NerZool: Мы спорим о совершенстве...
Причем тут грамотность? Речь о профильном образовании.
Мдя... Сократ, к примеру, считал, что умение слушать и слышать — залог победы в споре. Но это Сократ. У него не было репутации на форуме, и на его мнение можно плюнуть.
Chrono: что владею языком на высоком уровне, и таких здесь не 5-6, а десятки
Таких может и десятки, но мы говорим о других ; )
Имхо, слишком уж это броско — заявлять о совершенстве.
Spermint: Образование - сложное понятие. Почему-то существует мнение, что оно не слишком влияет на профессионализм...
...Почему-то лучшие специалисты почти всегда не имеют профильного образования. Журналисты так точно.
Вопрос спорный. Возьмем, к примеру, IT-специалистов по "защите". Вы бы наняли в офис человека без профильного ВО? Только давайте сразу учтем, что вы — НЕ киношный персонаж, и контора ваш тоже не киношная. На бухучет вы бы поставили человека без образования? Хотели бы, чтобы ваши интересы в суде представлял самоучка, обладающий шикарным красноречием, знающий законодательную базу, но, не подготовленный к переменам сценария и не знающий, "как оно там может обернуться"?
Журналистика — хороший пример, ибо журналистика — это творчество, которое жесткие академические рамки иногда подавляют.
Но! Мы спорим о совершенстве. Журналист без грамотности не совершенен, ибо самостоятельно не сможет написать статью.
spermint: А что, дорогой журналист обязательно страшный грамотей?
Не обязательно страшный. Может быть страшненьким. Хотя, не буду спорить, бывают и откровенно симпатичные ребята (девушки).
spermint: Журналистика подразумевает отменное знание языка? Или просто умение извлекать интересные публике факты?
Не поверите, но владение языком каким-то непостижимым образом связано с умением "копать". Имхо, связь объясняется тем, что хорошее образование — целостное образование.
Если редактор вынужден писать рерайт каждой работы журналиста — то журналисту не много денюжкав в издательстве светит, ибо в итоговом тексте уже будет утеряна родная стилистика.
Ратник: давайте попробую. Кидайте текст в аську,в "личку" или в "мыло"
А кто оценивать будет? Я, к примеру, совершенством похвалиться не могу. Но знаете, есть такой феномен: четатиль, дажи без знаней языка иногда понемает, что в тексте что то не так. Вобщем, вся моя тирада ведет к тому, что даже 5-ки на журфаке (фил-) не гарантируют абсолютных знаний.
Ратник: владеющему українською мовою в совершенстве
Хотелось бы посмотреть на результат. Сомневаюсь, что на форуме найдется хотя бы 3-4 человека, владеющих языком в СОВЕРШЕНСТВЕ, ибо владение — это не только знание правил орфографии/пунктуации, не только совершенный стиль, но и знание таких глубоких аспектов, как этимология и история словообразования (+ невероятно широкий лексикон).
Даже среди дорогих журналистов, коих тут единицы, встречаются такие приколы, как "печатная пресса", "полное фиаско", или "мое портфолио".
Выкладываю фотку мужского достоинства оптимизатора. Свидетельствует об отличном развитии мозга, и, если меньшая цифра больше 5, а большая превышает 2000 — увеличивает размер того, что хотели видеть девушки, в полтора-два раза (правда, только субъективно, но уверенность в себе — вот главное мужское достоинство, не правда ли?).
Дык опять же, начало обрезали - "Уйти от предмета спора, а потом указать оппоненту на этот предмет"
Дык, не оспаривать же аксиому о журналистах без профильного ВО. Привели разговор к неоспоримой истине — мертвой ветви спора, — вернулись к старту разговора (журналист без образования не совершенен).
Так его,так...красиво!;)
Алекс, вы чего?
NerZооl, умение вырывать из контекста нужные собственные цитаты не украшает. И действует далеко не на всех.
Правда? Никогда не думал, что указать собеседнику на предмет спора, вернувшись к истокам — признак дурного тона.
Тем более, что дискутировать вы явно пока еще не умеете.
Я достаточно самокритичен, чтобы не оспаривать это.
Хотя парочка аргументов, пожалуй, придала бы вашему высказыванию больший вес в глазах разумного человека, нежели просто размеры "волшебного овоща" ; )
общая сумма которых составляет около 400$!!!
В какой стране убивают за такую сумму?
Talita, вопрос стоит о знании украинского. Перевод надо делать Ru-Uk, а не наоборт. И даже не перевод — лучше самописный текст. Или вы предлагаете оценить совершенство владения украинским, на основании русского текста? Кстати, вашу работу тоже будет интересно почитать.
Мы спорим о совершенстве...
Мдя... Сократ, к примеру, считал, что умение слушать и слышать — залог победы в споре. Но это Сократ. У него не было репутации на форуме, и на его мнение можно плюнуть.
что владею языком на высоком уровне, и таких здесь не 5-6, а десятки
Таких может и десятки, но мы говорим о других ; )
Имхо, слишком уж это броско — заявлять о совершенстве.
Образование - сложное понятие. Почему-то существует мнение, что оно не слишком влияет на профессионализм...
...Почему-то лучшие специалисты почти всегда не имеют профильного образования. Журналисты так точно.
Вопрос спорный. Возьмем, к примеру, IT-специалистов по "защите". Вы бы наняли в офис человека без профильного ВО? Только давайте сразу учтем, что вы — НЕ киношный персонаж, и контора ваш тоже не киношная. На бухучет вы бы поставили человека без образования? Хотели бы, чтобы ваши интересы в суде представлял самоучка, обладающий шикарным красноречием, знающий законодательную базу, но, не подготовленный к переменам сценария и не знающий, "как оно там может обернуться"?
Журналистика — хороший пример, ибо журналистика — это творчество, которое жесткие академические рамки иногда подавляют.
Но! Мы спорим о совершенстве. Журналист без грамотности не совершенен, ибо самостоятельно не сможет написать статью.
А что, дорогой журналист обязательно страшный грамотей?
Не обязательно страшный. Может быть страшненьким. Хотя, не буду спорить, бывают и откровенно симпатичные ребята (девушки).
Журналистика подразумевает отменное знание языка? Или просто умение извлекать интересные публике факты?
Не поверите, но владение языком каким-то непостижимым образом связано с умением "копать". Имхо, связь объясняется тем, что хорошее образование — целостное образование.
Если редактор вынужден писать рерайт каждой работы журналиста — то журналисту не много денюжкав в издательстве светит, ибо в итоговом тексте уже будет утеряна родная стилистика.
давайте попробую. Кидайте текст в аську,в "личку" или в "мыло"
А кто оценивать будет? Я, к примеру, совершенством похвалиться не могу. Но знаете, есть такой феномен: четатиль, дажи без знаней языка иногда понемает, что в тексте что то не так. Вобщем, вся моя тирада ведет к тому, что даже 5-ки на журфаке (фил-) не гарантируют абсолютных знаний.
В ряду мужской половины СЕ появился нединамо - Wolf-Auf. Правда, мое мнение насчет главного достоинства мужчины другое, но ...
...До сих пор в шоке...
Че, прям так буквально? Могу посоветовать опытного психотерапевта в Украине.
А это как?.. Сдается мне, я видел Вас много раньше.
Такая вот страшная жизнь : (
владеющему українською мовою в совершенстве
Хотелось бы посмотреть на результат. Сомневаюсь, что на форуме найдется хотя бы 3-4 человека, владеющих языком в СОВЕРШЕНСТВЕ, ибо владение — это не только знание правил орфографии/пунктуации, не только совершенный стиль, но и знание таких глубоких аспектов, как этимология и история словообразования (+ невероятно широкий лексикон).
Даже среди дорогих журналистов, коих тут единицы, встречаются такие приколы, как "печатная пресса", "полное фиаско", или "мое портфолио".
Ратник, развеете мои сомнения? ; )
Выкладываю фотку мужского достоинства оптимизатора. Свидетельствует об отличном развитии мозга, и, если меньшая цифра больше 5, а большая превышает 2000 — увеличивает размер того, что хотели видеть девушки, в полтора-два раза (правда, только субъективно, но уверенность в себе — вот главное мужское достоинство, не правда ли?).