arkadiy_a

arkadiy_a
Рейтинг
82
Регистрация
11.06.2008

Читай свой пост. Это ты в бутылку полез, спорщик махровый =)

<!--WEB-->:
Есть Священное писание. В нем в качестве места поклонения указан один Храм - совершенно конкретный - иерусалимский.

Указан. А вот еретикующие адепты из соседнего, Израильского царства искренне верили, что их храмы легитимны и круты.

И в этом нет никакого противоречия:

Реформа достигла своего апогея на 18 году правления Иосии (621-622), когда в ходе ремонта здания Храма была обнаружена "Книга закона". Ее публичное чтение произвело большое впечатление на всех присутствующих.
Вопрос о том, что представлял собой обнаруженный свиток, является одной из главных проблем, стоящих перед исследователями Библии. По-видимому, он включал значительную часть текста Книги Второзакония или даже ее текст целиком, в том числе и суровые предостережения из ее последних глав. Книга Второзакония, единственная из книг Пятикнижия Моисеева содержит суровый запрет на проведение Б-гослужений вне избранного города, а также перечисляет суровые наказания. которые влечет за собой отправление культов чужих богов. Текст книги сформулирован в виде завета, договора, который между Израилем и его Б-гом. Нация во главе с ее монархом принимали статус "вассала" своего господина-суверена.

Далее по сюжету было анальное наказание северного брата и монополизация роли Иерусалима.

Поясняю: на том этапе старший брат откопал завещание папаши, где нашел строки о том, что младший братец должен приносить к нему в копилку шекели. Пошел устроил ему бучу, священников жестоко, анально наказал.

На момент еретичного поклонения Яхве северяне думали, что все легитимненько (т.к. свиток еще не откопали). Насчет языческих храмов я уж не знаю, какая у них была отмазка, язычники тех краев не дожили до момента, когда пишут мемуары.

Резюмирую: до самого до разрушения самозванных храмов северяне думали, что их храмы круты, легитимны и у них отмазка на сию ересь имеется.

А кстати, какая отмазка у строителей христианских храмов? Почему они себе ересь такую позволяют?

<!--WEB-->:
В иерусалимском Храме находился Ковчег Завета (до вавилонского пленения), поэтому только он мог быть для иудеев местом поклонения.

А по Самарии ковчег тоже катался, и даже кое-где останавливался.

Тоже священное место, кстати.

<!--WEB-->:
Ковчег Завета был олицетворением присутствия Яхве. Ничем подобным другие святилища (а не храмы) похвастать не могли.

Религиозной братии особый повод, чтобы "похвастаться" святостью своего храма не нужен. Они сами эти поводы, при необходимости выдумают.

А когда совсем уж хвастаться нечем, кое-кто духовность свою выпячивает, ты кстати таких знаешь?

<!--WEB-->:

А так, да. Мы можем вспомнить египетские храмы (в каждом городе свой), вавилонские зиккураты, храмы в Ассирии, Армении, Древней Греции и т.п.

А вот это давай в другом круге.

Выводы: храмов было несколько. Какой истинный, а какой ложный - у адептов 100% были свои аргументы за свой храм и презрение к другому.

<!--WEB-->:

Один Храм был, понимаешь? Один. И второго быть не могло. Только самаритяне считали, что правильно поклоняться Богу на горе Гаризим, но никакого Храма у них там не было.

Ты так думаешь?

У меня есть другая информация:

Библия повествует, что в горах надела Эфраима некий Миха сделал небольшой храм, где стояла статуя и находился эфод. В нём прислуживал левит (Суд. 17-18). Этот храм был перенесен мигрировавшим на север коленом Дана. Другим духовным центром был Вефиль (Бет-Эль), где, согласно Библии, ещё Иаков основал святилище Бога Израиля (Быт.28:22).

Чтобы подорвать статус Иерусалима как духовно-политического центра всех израильских колен, основатель Израильского (Северного) царства Иеровоам I (930 год до н. э.) восстановил святилища в Вефиле (Бет-Эле) и Дане[88] и превратил их в подобие Иерусалимского храма. В обоих храмах Иеровоам установил золотых тельцов[47].

Падение Северного царства и разрушение ассирийцами израильских храмов в Дане и в Вефиле (Бет Эле) в 732 и 721 гг. до н. э. укрепило положение Иерусалимского храма в качестве центрального святилища всех израильских колен. В результате, паломники из бывшего Израильского царства прибывали на Песах в Иерусалим[53]. С восшествием же на престол благочестивого царя Иосия (Иошияу) в 662 году до н. э. были ликвидированы все языческие культы, разрушены алтари в культовых центрах северных колен, и Иерусалимский храм был окончательно превращён в национально-религиозный центр[54].

А вот и руки добрались до высказываний Веба. Дружок, ты не дуйся, и не обижайся. Ты соответствовать образу достойного верующего должон, не забывай.

Надеюсь, ты не задумал дешевую методу: обвинить меня в троллинге, и слиться с обсуждения?

зато примеров, когда Иисус нарушает эти заповеди - в изобилии.

Ошибаешься. Нарушает традицию соблюдения этих заповедей. Т.е. нарушает предписания священников, идет вразрез с их толкованием Закона.

Куда лезешь тогда?

Ну вот вижу я, что ты смотришь книгу и видишь там то, что хочешь там увидеть. Думаешь, не стоит мне с тобой это обсуждать?

завершить исполнение устаревшего морально законодательства и заменить его на новое.

Ярчайший пример, как же ты слеп, и в текстах видишь то, что хочешь видеть. Хотя, что еще ожидать от махрового, зашоренного веруюшего.

Махровые, оголтелые верующие обожают воспринимать тексты как им выгодней. "Не нарушить пришел Я, но исполнить" - почему им видится здесь "исполнить" как завершить, а не как буквально написано?

Фарисеи христианствующие, горе вам! Истинно говорю я вам. За такую тупку Иисус Царство Небесное не даст, а то и вообще- в адЪ на метан =)

arkadiy_a добавил 01.07.2010 в 10:30

<!--WEB-->:

Субботу нарушать было разрешено? Поклоняться Богу можно где угодно? Да ты знаешь, что самаритяне на этой почве откололись от традиционного иудаизма? Они не хотели поклоняться в иерусалимском Храме, как того требовал иудейский закон в трактовке саддукеев. Или может, пить вино и есть хлеб, символизирующие кровь и плоть вместо приношения в жертву животных - было принято в иудаизме? Или объявление ненужности Храма, который можно разрушить и заново отстроить за 3 дня (фактическое установление человека более священным, чем храм) соответствовало иудейским законам? Самаритяне являлись кастой отверженных среди иудеев, с ними нельзя было общаться правоверному иудею, а Иисус свободно разговаривал с ними, оказывал им знаки внимания (в евангелиях полно таких эпизодов, самый известный - сцена у колодца) - это не игнорирование традиций и закона?

И что? Священники царства Израильского и царства Иудейского одно время тоже диспуты устраивали, чей храм круче и легитимней. А у них тоже свои аргументы были.

Там все спорно- что израильтянам-евреям делать можно и нельзя. Одни считали, что что-то можно, другие- можно но осторожно, третьи-нельзя.

Все, что не прямо в В. Завете написно- суть трактовка. Определись уж точно, что под словом "закон" наставничек твой в Библии написал, тогда поговорим.

Поздравляю! :)

юни:
Вообще-то, именно отменён. "По закону справедливости мы не должны были родиться, или должны умирать сразу же по рождению" - цитата по памяти из ап. Павла.

Принцип справедливости Бога недостоин.

Это кажись Вы Цитату не к месту совсем пришпандорили. Где Иисус отменял действие Ветхого Завета? Не есть ли это новодел и искажение понимания церковниками?

Вы тут малость заблуждаетесь по-поводу "принципа справедливости". Никакой это не принцип а одно из предписаний в УК Ветхого Завета. Данное Самим Богом, если верить тексту.

Я конечно понимаю, что тут несоответствие - при чем тут евреи и адепты христовы - но похожи, они все были поначалу одной нации ;)

arkadiy_a добавил 01.07.2010 в 03:13

Жаль <!--WEB--> на меня обиделсо, даже троллем вон назвал.

Если Ветхий завет отменен, то что (какой кодекс правил) у христиан регулирует анальные отношения, а также прочие девиации?

В попку можно? Если нельзя, то откуда это известно?

<!--WEB-->:
Тебе можно.

Спасибо. А христианам?

юни:
Вы слово "исполнить" как вообще понимаете?

Поскольку в Библии не написано прямо и однозначно, то пока вижу 2 варианта:

1) проследить за соблюдением.

2) подстроиться под какую-нибудь роль, описанную в тексте (монарх, пророк, господь ли собственной персоной) и исполнить то, что ему предписано: монарху править заручившись божественной поддержкой, пророку говорить от лица Бога (т.е. от первого лица самого Бога, а не так как Даниил например) или же явиться в лице Господа и раздавать указания на месте, как Моисею в свое время.

<!--WEB--> Спасибо, твоя ошибочная мысля мне ясна, но насчет долбежки в попку не ответил. Христиане, получается, имеют полное право долбиться в попку?

Всего: 4396