Valentin N.: Ну и обратных примеров тоже достаточно :D
По своей теме я не встречал.:)
Не верю я в то, что вебмастер за компом лучше разбирается в психологии клиентов, чем рекламодатель работающий в "поле" многие годы.
Другое дело если:
Valentin N.: ...Те что имея оффлайновый бизнес и долгое время глядя на все процессы глазами рекламодателя, открывают онлайновый бизнес построенный с целью продажи рекламы.
Valentin N.: Да, да, я вполне понимаю тот момент что 90% начинающих сайтовладельцев туманно оценивают перспективы и еще как бы не в теме. Плюс проблема в том что многие не умеют раскручивать сайты и не совсем понимают как привлечь на сайт посетителей, а хотят при этом чтобы уже приходили рекламодатели.
НО! Как раз здесь и можно было бы рекламщикам проявить свой профессионализм в качестве консультантов..
Этим не привяжешь.
Я даже траф покупал для некоторых , чтоб быстрей раскрутить в расчете на перспективу и что?
Понимаете, человек себя чувствует собственником своего детища и однажды ему становится глубоко плевать, что и как я там ему рассказываю.
Однажды он начитается форумов про “заработки на партнерках”, "на продажде ссылок"... и начинает мутить воду.
А я время потерял на это "воспитание".
Valentin N.:
Плюс - непременно должен быть договор. Рекламное агентство оказывая такой комплекс услуг должно иметь эксклюзивное право на продажу рекламы на данном сайте. Тогда оно максимально заинтересовано чтобы выжать из площадки максимум.
В договоре пункт: любая партнерка или сторонний баннер - только с согласия агентства.
И в этом сотрудничесте важно чтобы каждая сторона понимала и вполняла свою роль. Чтобы рекламное агентство действительно целенаправленно искало рекламодателей на сайт. А владелец понимал, что пока не привлечет на сайт целевых посетителей - реклама будет стоить дешево.
Вы какие-то фантастичные вещи говорите.
Я с трудом представля как на практике это применить.
Владелец небольшого сайта это частное лицо, котрому все побарабану, если что.
Бывает человек живет в Новосибирске, а я нахожусь в Москве.
Какой "эксклюзивный договор" может быть между нами? И как решать спорные вопросы с сайтом посещаемостью в 400-500уников (именно в этой стадии начинается гиморой)?
Valentin N.: ... Как доказать что проблема в баннере?!.
Что-то "доказывать" опытным рекламодателям, нет никакой нужды.
Многие площадки почему-то уверенны в том, что они лучше рекламодателей знают какие баннеры "рабочие" а какие нет, хотя смутно представляют бизнес рекламодателей и меряют эффективность исключительно переходами, что в корне не верно.
Очень сомневаюсь, что в совокупности они приносят столько же сколько стоят показы на крупной площадке.
Если всю эту шушеру заменить одним приятным баннером, вебмастер вам только спасибо скажет. К тому же всем известно как партнерки любят тянуть с выплатами.
В том то и дело, это сложно объяснить людям/площадкам, которых ты "воспитывал под себя" с ноля. Пока лбом не стукнутся, не поймут.
А сколько времени нужно ждать пока они лоб расшибут?
Nina:
В общем, если вы действительно захотите найти вменяемых партнеров, готовых вести переговоры и делать взаимные уступки, их всегда можно найти. Только вот... лень?
Дело не в лени, а в цене за свой труд или за труд своего сотрудника ("менеджера новых проектов"(С) ).
Поверьте, это КОЛОССАЛЬНЫЙ труд, общаться с сотнями владельцев небольших сайтов и устаканивать все вопросы.
Те, кто занимался подбором небольших площадок знает, о чем я говорю.
Nedo: ..для того, чтобы было менее сомнений насчет эффективности площадки, чем не вариант, про который тут уже написано, предлагать недельку какую протестировать баннеры, либо бесплатно, либо за символическую плату. Выгода в результате тут может быть обоюдной.
На сайтах с небольшой посещаемостью, по такой политике, будет очень сложно оценить эффект.
Как я могу оценить эффект площадки с посещаемостью в 500 чел за неделю? Сомневаюсь, что будут продажи.
По кликам? Так в первую неделю по новому баннеру отхлопывают почти все постоянные посетителя сайта:) Всем интересно "а шО это новенькое тут у нас крутится?"
Достаточно в рекламном агентстве учредить должность: "менеджер новых проектов" (условно). Этот человек с утра до вечера делал бы сдледующее:
1. Искал бы в сети новые молодые проекты.
2. Предлагал бы им сотрудничество на следующих условиях:
- рекламное агентство проводит на сайте работу по внедрению рекламных площадей (т.е. с самого начала помогает определить какого формата баннеры и в каких местах установить)
- рекламное агентство тестирует эффективность баннерных мест. Т.е. устанавливает на них бесплатную рекламу в течение недели, замеряет отдачу, дает рекомендации владельцам по поводу повышения эффективности рекламы)
- рекламное агентство рассчитывает стоимость рекламных мест исходя из посещаемости. (т.е. сразу чертит сетку расценок: сейчас у вас посещаемость 100 человек в день, стоимость баннера 1 доллар в день, будет 200 человек в день - стоимость будет 2$ в день, 300 - 3$, 400 - 4$...)
- владельцы сайта составляют и предоставляют рекламному агентству план раскрутки сайта (исходя из своих возможностей). В нем пишут - в течение 1-го месяца поднимаем посещаемость до 200 человек в день, в октябре до 400, в ноябре до 500).
После этого если стороны друг другом довольны - начинается сотрудничество. Владелец начинает активное развитие проекта согласно плану, рекламное агентство начинает активное привлечение рекламодателей. Доходы пополам.
В случае невыполнения одной из сторон условий плана - договор расторгается.
Через год сайт превращается в идеальную рекламную площадку. Это происходит по двум причинам:
Во-первых, на нем с самого начала все организовано правильно.
Во-вторых у владельца сайта с самого начала появляется ОТЛИЧНЫЙ стимул, а самое главное финансовые возможности для активного развития своего ресурса. Это совсем не то же самое что развивать сайт на голом энтузиазме, получая плевки со стороны рекламных "монстров".
И самое главное для рекламных агентств в этом плане то, что через год владельцу сайта не захочется менять условия сотрудничества. Зачем ему брать на себя головную боль и рисковать отказываясь от услуг агентства, если при налаженном взаимодействии денежки со всех баннеров исправно поступают в кошелек.
Вот так мне представляется сотрудничество рекламных агентств и владельцев.
.
У меня такая схема сотрудничества с мелкими сайтами не пошла.
Пока сайт маленький, сложно владельцу вдолбить в голову рыночную стоимость рекламных мест на его сайте, так как он не в теме и хочет “ну хотя бы “немного”, 100$ чтоб окупить интернет и хостинг, и на пиво хватило ”
А платить больше, чем есть на рынке, ради туманной перспективы, это глупая затея.
Было несколько сайтов котрые я “воспитал” под свое РА (мое РА это скорее рекламный отдел группы компаний), но как только они немного встали на ноги (300-400 юзеров в сутки) тут начался гиморой. Весь сайт был облеплен партнерками конкурентов, насоветовал кто-то.
Вообщем, гиморойное это дело.
Проще либо свои сайты делать и нанимать сторонних администраторов, либо закупать места уже на раскрученных площадках.
torai: Для серьезных, открутка ваших банеров в сети RLE 468x60 Classic, открутка с моего аккаунта - объем 500 000 в сутки гарантированно.
Контакты - ttorai@gmail.com или ICq 333091
С таргетингом на Москву и Питер даст сеть открутить в сутки такой объем?
Ну и обратных примеров тоже достаточно :D
По своей теме я не встречал.:)
Не верю я в то, что вебмастер за компом лучше разбирается в психологии клиентов, чем рекламодатель работающий в "поле" многие годы.
Другое дело если:
...Те что имея оффлайновый бизнес и долгое время глядя на все процессы глазами рекламодателя, открывают онлайновый бизнес построенный с целью продажи рекламы.
Но таких мало.
Да, да, я вполне понимаю тот момент что 90% начинающих сайтовладельцев туманно оценивают перспективы и еще как бы не в теме. Плюс проблема в том что многие не умеют раскручивать сайты и не совсем понимают как привлечь на сайт посетителей, а хотят при этом чтобы уже приходили рекламодатели.
НО! Как раз здесь и можно было бы рекламщикам проявить свой профессионализм в качестве консультантов..
Этим не привяжешь.
Я даже траф покупал для некоторых , чтоб быстрей раскрутить в расчете на перспективу и что?
Понимаете, человек себя чувствует собственником своего детища и однажды ему становится глубоко плевать, что и как я там ему рассказываю.
Однажды он начитается форумов про “заработки на партнерках”, "на продажде ссылок"... и начинает мутить воду.
А я время потерял на это "воспитание".
Плюс - непременно должен быть договор. Рекламное агентство оказывая такой комплекс услуг должно иметь эксклюзивное право на продажу рекламы на данном сайте. Тогда оно максимально заинтересовано чтобы выжать из площадки максимум.
В договоре пункт: любая партнерка или сторонний баннер - только с согласия агентства.
И в этом сотрудничесте важно чтобы каждая сторона понимала и вполняла свою роль. Чтобы рекламное агентство действительно целенаправленно искало рекламодателей на сайт. А владелец понимал, что пока не привлечет на сайт целевых посетителей - реклама будет стоить дешево.
Вы какие-то фантастичные вещи говорите.
Я с трудом представля как на практике это применить.
Владелец небольшого сайта это частное лицо, котрому все побарабану, если что.
Бывает человек живет в Новосибирске, а я нахожусь в Москве.
Какой "эксклюзивный договор" может быть между нами? И как решать спорные вопросы с сайтом посещаемостью в 400-500уников (именно в этой стадии начинается гиморой)?
В суде?:)
... Как доказать что проблема в баннере?!.
Что-то "доказывать" опытным рекламодателям, нет никакой нужды.
Многие площадки почему-то уверенны в том, что они лучше рекламодателей знают какие баннеры "рабочие" а какие нет, хотя смутно представляют бизнес рекламодателей и меряют эффективность исключительно переходами, что в корне не верно.
Очень сомневаюсь, что в совокупности они приносят столько же сколько стоят показы на крупной площадке.
Если всю эту шушеру заменить одним приятным баннером, вебмастер вам только спасибо скажет. К тому же всем известно как партнерки любят тянуть с выплатами.
В том то и дело, это сложно объяснить людям/площадкам, которых ты "воспитывал под себя" с ноля. Пока лбом не стукнутся, не поймут.
А сколько времени нужно ждать пока они лоб расшибут?
В общем, если вы действительно захотите найти вменяемых партнеров, готовых вести переговоры и делать взаимные уступки, их всегда можно найти. Только вот... лень?
Дело не в лени, а в цене за свой труд или за труд своего сотрудника ("менеджера новых проектов"(С) ).
Поверьте, это КОЛОССАЛЬНЫЙ труд, общаться с сотнями владельцев небольших сайтов и устаканивать все вопросы.
Те, кто занимался подбором небольших площадок знает, о чем я говорю.
..для того, чтобы было менее сомнений насчет эффективности площадки, чем не вариант, про который тут уже написано, предлагать недельку какую протестировать баннеры, либо бесплатно, либо за символическую плату. Выгода в результате тут может быть обоюдной.
На сайтах с небольшой посещаемостью, по такой политике, будет очень сложно оценить эффект.
Как я могу оценить эффект площадки с посещаемостью в 500 чел за неделю? Сомневаюсь, что будут продажи.
По кликам? Так в первую неделю по новому баннеру отхлопывают почти все постоянные посетителя сайта:) Всем интересно "а шО это новенькое тут у нас крутится?"
qZma, платите хорошо и диктуйте свои условия размещения, делов-то.
Ну вот и ответ :)
А теперь встаньте на место рекламодателя.
"Платить хорошо" по ваших понятиям, это столько, сколько нужно платить крупной площадке (из расчета на 1000 показов).
Какой смысл работать с небольшими сайтами, если они хотят те же цены, что и крупные площадки? Ради 10-15% в разнице?
Так, а гимороя с переписками, фин. расчетами, с поиском этих сайтов...
Уйму времени потратишь, дороже обойдется.
Вот и выгодней рекламодателям идти к крупным площадкам, где все более-менее понятно и работает по накатанной.
Да и отдачу от крупной площадки, можно оценить, по отзывам коллег-конкуренов.
Достаточно в рекламном агентстве учредить должность: "менеджер новых проектов" (условно). Этот человек с утра до вечера делал бы сдледующее:
1. Искал бы в сети новые молодые проекты.
2. Предлагал бы им сотрудничество на следующих условиях:
- рекламное агентство проводит на сайте работу по внедрению рекламных площадей (т.е. с самого начала помогает определить какого формата баннеры и в каких местах установить)
- рекламное агентство тестирует эффективность баннерных мест. Т.е. устанавливает на них бесплатную рекламу в течение недели, замеряет отдачу, дает рекомендации владельцам по поводу повышения эффективности рекламы)
- рекламное агентство рассчитывает стоимость рекламных мест исходя из посещаемости. (т.е. сразу чертит сетку расценок: сейчас у вас посещаемость 100 человек в день, стоимость баннера 1 доллар в день, будет 200 человек в день - стоимость будет 2$ в день, 300 - 3$, 400 - 4$...)
- владельцы сайта составляют и предоставляют рекламному агентству план раскрутки сайта (исходя из своих возможностей). В нем пишут - в течение 1-го месяца поднимаем посещаемость до 200 человек в день, в октябре до 400, в ноябре до 500).
После этого если стороны друг другом довольны - начинается сотрудничество. Владелец начинает активное развитие проекта согласно плану, рекламное агентство начинает активное привлечение рекламодателей. Доходы пополам.
В случае невыполнения одной из сторон условий плана - договор расторгается.
Через год сайт превращается в идеальную рекламную площадку. Это происходит по двум причинам:
Во-первых, на нем с самого начала все организовано правильно.
Во-вторых у владельца сайта с самого начала появляется ОТЛИЧНЫЙ стимул, а самое главное финансовые возможности для активного развития своего ресурса. Это совсем не то же самое что развивать сайт на голом энтузиазме, получая плевки со стороны рекламных "монстров".
И самое главное для рекламных агентств в этом плане то, что через год владельцу сайта не захочется менять условия сотрудничества. Зачем ему брать на себя головную боль и рисковать отказываясь от услуг агентства, если при налаженном взаимодействии денежки со всех баннеров исправно поступают в кошелек.
Вот так мне представляется сотрудничество рекламных агентств и владельцев.
.
У меня такая схема сотрудничества с мелкими сайтами не пошла.
Пока сайт маленький, сложно владельцу вдолбить в голову рыночную стоимость рекламных мест на его сайте, так как он не в теме и хочет “ну хотя бы “немного”, 100$ чтоб окупить интернет и хостинг, и на пиво хватило ”
А платить больше, чем есть на рынке, ради туманной перспективы, это глупая затея.
Было несколько сайтов котрые я “воспитал” под свое РА (мое РА это скорее рекламный отдел группы компаний), но как только они немного встали на ноги (300-400 юзеров в сутки) тут начался гиморой. Весь сайт был облеплен партнерками конкурентов, насоветовал кто-то.
Вообщем, гиморойное это дело.
Проще либо свои сайты делать и нанимать сторонних администраторов, либо закупать места уже на раскрученных площадках.
Дешевле выходит.
Для серьезных, открутка ваших банеров в сети RLE 468x60 Classic, открутка с моего аккаунта - объем 500 000 в сутки гарантированно.
Контакты - ttorai@gmail.com или ICq 333091
С таргетингом на Москву и Питер даст сеть открутить в сутки такой объем?
Возьму, пишите в личку.
Кстати, если верить этой статистике http://index.bigmir.net/geo?&y=0&d=1 ,
большинство пользователей интернета, проживают в Киеве и Восточных регионах, где в общении преобладает русский язык.
Так что у Яндекса, я вижу только здравый смысл.
А вот в названии ветки " Как Яндекс "работает" на русификацию населения Украины" прослеживается нездоровый национализм, простите.
Тогда зачем ему такому лезть в UANet? Зачем тогда украинским пользователям yandex.ua?
В Украине для 30% населения русский язык считается родным.
http://www.ukrcensus.gov.ua/results/general/language/
Если не ошибаюсь, на русском говорит половина населения страны.
Не вижу проблем, если Яндекс ПОКА "работает" на эту часть населения.