qZma

Рейтинг
176
Регистрация
08.03.2005
vjazanie:
не знаю, не знаю...
сентябрь, почти "недвижимый" баннер, с таргетингом на Мск и Питер:
Рокфеллер, http://*rockfeller.ru 1315(показов) 36(кликов) 2,74%
Такое кол-во показов - это скорее беда Рокфеллера - показы уникальные и кто-то "перехватывает" уникалов раньше.
Есть варианты, кто:
arendator.ru, http://arendator.ru 17268(показов) 674(кликов) 3,90%
www.novostroy.ru, http://www.novostroy.ru 9800(показов) 602(кликов) 6,14%
www.reline.ru, http://www.reline.ru 8852(показов) 527(кликов) 5,95%

Я думал мы по взрослому беседуем о недвижимости, а мы о кликах:)

vjazanie, какое отношение имеет клик на новостном (типа по недвижимости) сайте к продажам? - Да ровно такое же, как и на любом не имеющим отношение к недвижимости.

Зайдите на статистику некоторых сайтов по "недвижимости" из предложенного списка (я не хочу давать конкретный адрес, так как знаю владельца этой площадки), и посмотрите за какой трафик вы рекламодателю предлагаете платить. Посмотрите по каким запросам с поисковиков приходят юзеры. Какое отношение эти юзеры имеют к продаже недвижимости? А деньги-то надо платить за тему "недвижимость".:)

vjazanie:

Т.е. найти рекламодателей для баннерной сети в Нижнем?
И как это повлияет на цену?
См. статистику я.директа на тему ёмкости аудитории регионов, вкратце - ну нету посетиителей из тех регионов: бюджет в 300$ почти нереально потратить на практически любой из городов Урала или Поволжья, если покупать через баннерную сеть.

Пичем тут Яндекс? Например, есть площадка в Н.Новгороде по теме "недвижимость" с "чистыми" показами по этому региону. Она больше откручивает, чем средний сайт из представленного вами списка, по своему региону.

В чем проблема? Работайте ребята (это я к адмедиа), звоните, ищите реклов в этом регионе, коль назвались кораблем:)

vjazanie:

про стеб - объясните, как Вы отличаете партнеров той же Адмедии?.

Вам наверное кажется, что этот рынок(недвижимости) такой огромный?

Даже в вашем списке всего 15 сайтов по недвижимости (а их таки там всего 15!).

vjazanie:

поясните отличие для бестолковых, не все ж на съезды ездят :)

Есть смысл продолжать общение в таком духе?

vjazanie:

не считал - лень, но сдается мне, что у Вас какая-то своя классификация

Вам правильно "сдается". Например , как мне кажется, для Вас раздел сайта http://www.rockfeller.ru/realty/ будет считаться разделом по недвижимости, и Вы возможно считаете, что там можно рекламировать "недвижимость" , а для меня этот сайт О "недвижимости", и рекламе "недвижимость" там ловить нечего.

Надеюсь понятно?

Хотя мы ушли от темы.

vjazanie:

вот это Ваше предложение про "сливки" я не понимаю уже раз третий
что за сливки?

Это когда выкупается самый лучший траффик.

vjazanie:
Но эти копейки отражают реальный интерес к этим сайтам.

Эти "копейки" реально отражают кол-во рекламодателей в данной системе.

А точнее саму систему. Кто мешает системе работать с Нижним Новгородом, например?

vjazanie:

таки они на съездах табличку носят "партнер баннерной сети Адмедия"?

Не совсем удачный стеб.

vjazanie:

http://www.admedia.ru/sites/estate/
наверняка пропускаете :)

Ну, что Вы ей Богу.

Я даже испугался сначала.

Был вопрос о НЕДВИЖИМОСТИ а не о строительстве.

Там на сайтах по недвижимости в основном рекламируются строительные фирмы, да и самих сайтов по НЕДВИЖИМОСТИ из общего списка(54) всего около 15.

Да и откручивают они, судя по данным самой системы, в сутки на копейки.

Опять-же, там идет сбор "сливок". Мы тут не о продаже "сливок", как я понимаю.

vjazanie:

а как Вы отличаете партнеров от рекламодателей? :)

А я многих знаю в лицо, например иногда встречаюсь с ними, даже на съезде РГР или МАР бываю :)

Наши девочки общаются с ними по 8 часов сутки, предлагая кое-какие услуги по теме (не подумайте, что интим:) ).

Да и в этом бизнесе (недвижимость) я уже более десятка лет, потому имею некое представление о структуре и участниках этого рынка.

vjazanie:
это я вот к этому:
т.е. к тому, что очередь стоит, но не во всех тематиках
и если отвлечся от деточки.ру, а взять мелкую площадку по недвижимости, то ее охотно примут в баннерные сети и рекламодатели охотно разместятся на ней через баннерные сети.

Поговорим о рекламе на сайтах по тематике "недвижимость"?:)

Покажите толпы рекламодателей "охотно размещающихся" через баннерные сети на "мелких площадках" по недвижимости, может я что-то пропускаю.

Скорее всего, вы путайте настоящих "рекламодателей" с проектами (агентствами) владельцами сети или их партнерами.

vjazanie:
очередь не выстроитс - тематика не та].

Тематика тут не причем, если юзер с сайта Деточка.ру, перешел по ссылке "недвижимость", то он ничем не отличается от юзера перешедшего с главной странице "РБК" по ссылке "недвижимость" на страницу "РБК-Недвижимость", или по баннеру с сайта love.rambler.ru на "Рамблер-Недвижимость".

Просто на Деточка.ру и на 100 дол в год не наберется юзеров по теме "недвижимость".

Nedo:

В нашей с вами беседе я сделал следующие выводы.

С площадками не хотят работать РА по причине большего геморроя по сравнению с теми же сервисами контекстной рекламы. И даже низкие цены, повышенный процент от площадки не играет важную роль в желании разместить рекламу.

Не совсем так.

На площадках цены выставляются выше в разы (!), по сравнению с контекстной рекламой.

Только считать это никто, из владельцев площадок, не хочет и уж тем более не заботится о том, что теряется интерес к рекламе на небольших площадках.

Пример.

У меня по теме “недвижимость”, в контексте, средняя цена клика = 0,3.

Передо мной стоит задача охватить больше аудитории. Что мне делать?

1. Пойти на тематичекские площадки и рекламироваться по ценам в 33 раза дороже ( какой там трафик это вообще отдельная песня. Никакой, если говорить не о кликабельности а о тяжести работы с клиентами ).

2. Рекламироваться на НЕ тематических площадках по ценам в 23 раза дороже.

3. Сделать еще пару сайтов-визиток и открыть пару-тройку аккаунтов в системах контекстной рекламы и рекламироваться всего за 0,3$ (я так и поступаю)

Выввод:

Если цена таргетированного клика на площадке будет равна 0,3 , за минусом гемороя (процентов 20) то я готов рекламироваться. Но готовы ли за эти цены работать площадки?

Конечно, нет, и тут начинается самое интересное. Меня начинают лечить.

Меня, человека, который в этом бизнесе (недвижимость) более 10 лет (оффлайне) и являющегося совладельцем нескольких фирм по этой теме, начинают лечить всякой мурой про “имидж”, про то, что мне не обязательно только Москва (типа в Урюпинске тоже есть клиенты желающие приехать в Москву), про то, что у меня баннер не тот (они не понимают при этом, что у меня бюджет с четырьмя нолями, и я реклмируюсь С ЭТИМ баннером не только у них) и так далее.

Как вы думаете, какая у меня стадия алергии на площадки?

Вот и все.

Цены не адекватные (как и многие владельцы площадок), вот народ и шугается. Хотя не спорю, некоторые разводятся, но это не на долго. Раньше тоже платили “за представительство в интернете” по 400$ помесячно , пока не поняли что это называется “хостинг” и стоит это 10 дол.

Nedo:

От испытанных методов рекламы есть эффект который устраивает клиентов. И это отлично.

Конечно. Мне удобней открыть еще один аккаунт в Директе/Бегуне, чем держать ведро валерианки, рядом с компьютером, при общении с владельцами площадок.

Nedo:

Быть может эффект можно увеличить, но зачем усложнять себе жизнь.

Если "увеличивать эффект" в 1,5 раза, за счет повышения цены клика в 33 раза, то ну его такой "эффект"

Nedo:

Какая должна быть средняя площадка, чтобы вы как представитель РА решили порекламировать на ней своего клиента?

С ценой клика, "по любви", не выше той за которую я плачу в системах контекстной рекламы + скидка на гиморой.

И с владельцем площадки, который забыл фразу "вы платите за имидже вый эффект".

Ну, не плачу я за “имежевый эффект”.

Вопрос еще кто кому имидж накручивает, он мне или я ему, ставя платную рекламу на его сайте.

vjazanie:
попробуйте открутить(купить и открутить) 20 тыс уникальных показов в день на Мск и Питер в недвижимости в адмедии :)

А это Вы к чему?

Я думал, мы тут говорим не о продаже вкусных "сливок" с сайта или “сливок” баннерной сети.

Если Lisa сделает у себя на сайте, посвященном детям, ссылку "недвижимость" и ссылаться на страницу типа detochka.ru/real-estate.html и будет продавать ТОЛЬКО московский и питерский трафик с этой страницы, то на этот трафик у нее тоже будет очередь :)

Но вопрос, какой % от общей площади она продаст?

Все же надеюсь мы тут не об этом говорим. Иначе достаточно скриптом выводить баннеры для юзеров пришедших с поисковиков по определенным ключевым фразам и с определенными ip и продавать только такие показы. Уйдут, по ценам Директа, в легкую. И можно эту ветку закрывать.:) Но готов ли кто, из владельцев площадок, продавать ТОЛЬКО такие показы?

Nedo:

qZma как МоММ уже написал, можно договориться на тестовую неделю..

МоММ говорил о баннерной сети сайтов(площадок).

(МоММ, поправьте, если я ошибаюсь )

А на одной-двух-трех площадках тестовая неделя ничего не даст. Обычно, на сайтах с постоянной аудиторией, в первую неделю CTR выше, потому как всем интересно “шО там такое новенькое? Шо за новая картинка?”.

Nedo:

Сравнение Бегуна, Директа и прочее со средними и мелкими площадками невозможно. Туда идут в первую очередь потому, что основную работу за РА Бегун с Директом уже сделали. Они набрали эти самые мелкие и средние площадки, создали удобный интерфейс для управления рекламной компанией с таргетингом. Уже ничего не надо делать РА, только платить. И только в последнюю очередь то что вы написали.
..

Не согласен с Вами. В баннерных сетях интерфейс намного удобней и они тоже уже набрали площадок, но, тем не менее, рекламодатели в очередь не выстраиваются.

Все-таки, вопрос в другом. В том, о чем я писал ранее.

Artlight:
Lisa, попробуйте начать с qZma, он вроде рекламщик, неужели не поможет советом конкретно по Вашему случаю.
Может компромисс какой найдете.

Я бы с удовольствием, но она не работает в моей теме.

Да и сомневаюсь, что у нее серьезные проблемы.:)

Nedo:
qZma это логика владельца площадки, который заинтересован в долгосрочном сотрудничестве. У меня такая же логика. Или вы хотите сказать, что для выполнения вашей самой трудной части работы вы возьмете 50%, а затем, когда, к примеру, все пойдет по маслу, вы напишите что-то вроде самый трудный период позади, покупатели текут, давайте мне уменьшим процент, т.к. сейчас мне проще работать. Вы же так не напишите. Вы будете до самого конца сотрудничества брать свои 50% по начальной договоренности. Плюс владелец ресурса будет думать сразу, что раз вы сразу согласились на 50%, то при попытке его урезать он потеряет рекламодателя.

Вы все мои расклады смешали в кучу.

Я говорю не о том, что я (как РА), должен иметь 50%, а о том, что мне (как РА) нужны рычаги (как вариант, проценты), с помощью которых я буду ВТЯГИВАТЬ рекламодателя на вашу площадку. Надеюсь, мысль понятна.

Просто, сейчас сложно говорить о конкретных схемах и цифрах, в каждой теме свои цифры.

Посмотрите, как работают с рекламодателями системы типа Директ, Бегун, AdWords.

Почему там толпы рекламодателей?

Да потому, что в этих системах рекламодателя элементарно ВТЯГИВАЮТ в процесс.

Сначала рекламодатель платит 0,01$ при бюджете $100 в месяц а через пол года он уже платит по 3$ за клик и бюджете с четырьмя нолями.

А что предлагает большинство площадок?

Не зная отдачу своих рекламных площадей, платить за “кота в мешке” и “поиграть в казино”. При таких раскладах, среднего рекламодателя сложно ВТЯНУТЬ.

Ведуться только либо продвинутые, умеющие на глазок оценить аудиторию, либо способные швыряться деньгами.

Nedo:

А тут логика очевидна - за объем и долгосрочную рекламу человек готов на большие скидки.

Нужно больше премировать за НОВОГО рекламодателя а не (или не только) за объем проданной рекламы.

(мы говорим о небольших площадках)

Nedo:
qZma, вас почитать, так все площадки невменяемые и нечего с ними связываться только лишний геморрой. .

"геморрой" нужно хорошо и правильно оплачивать, в виде разумных цен, тогда есть смысл связываться.

Посмотрите, что творится с ценообразованием на многих площадках.

Я не понимаю их логики.

Вот пример.

Рекламным агентствам предоставляются скидки при единовременной покупке

до $500 - 20%,

от $500 до $1000 - 30%,

от $1000 до $2500 - 40%

от $2500 - 50%

Тот, кто выставлял этот прайс понимает, что самое сложное ВТЯНУТЬ рекламодателя рекламироваться на эту площадку, а не последующая “дойка”?

Что мне, как РА, предлагает владелец этой площадки?

За самую сложную работу 20%, а за работу попроще, когда уже рекл хлопает в ладоши от радости, и конкуренты за ним потянулись без лишних усилий, я буду получать 50%.

Где логитка? Я понимаю, как он мыслит, но он не хочет понять как мыслю я.

И, что мне делать в такой ситуции, переубеждать владельца поменять прайс, поставить бесплатно лидера рынка, чтоб конкуренты подтянулись уже за деньги, поставить НЕтематическую рекламу, но в 10 раз дешевле, пока я буду окучивать “жирного рекла”… и так далее?

Мне нужен этот геморой? Я не нанимался обучать людей, мне за это никто не заплатит. О чем мы говорим? – телефон и то не хотят вешать на сайт, боятся.

И это только 0,001% гимора с которым лично я сталкиваюсь во время общения с владелцами площадок.

Всего: 1152