dimg

dimg
Рейтинг
144
Регистрация
13.04.2008
_SP_:
Вот интересно. Вы работаете в компании, которая заплатит за вас "в больнице" и обеспечит вам пенсию ? Можно координаты узнать, "тоже хочу" :)
Что то, что сё, в обоих случаях увы выплывать самому...
Разница фрилансер вы или нет по-большому счету довольно маленькая.

Да-да, я знаю, до сих пор порою оплачивают мед. страховку компании, нет проблем, вы можете оплатить её себе сами, это не так уж и дорого. Тем более, что эти "халявные" страховки порой довольно чудовищного качества (сам пользовался).

С кустарями там другая "засада", скоро технологически вытеснят просто их...

Пенсию обеспечивает государство по тем выплатам, что отчисляет предприятие.

Вы их отчисляете?

Насчет оплаты больницы, если произошел несчастный случай в рабочее время, то вообще любое предприятие понесет расходы... правда в детали не вникал. Но я работал на предприятии, которое оплачивало расходы на больницу.

Тем более, что эти "халявные" страховки порой довольно чудовищного качества (сам пользовался).

Вы вообще о какой страховке? Если нигде не оформлен, то даже обычного страхового полиса не будет. За любой чих придется платить. И качество обслуживания от этого не улучшится.

Олега.:
не соглашусь. доход компании прямо зависит от работы оптимизатора. облажался, так компания теряет денег. Пусть теряет и оптимизатор.

Оптимизатор и так потеряет премию. Если же он потеряет и зарплату, то работать он явно не будет. Не все в этом бизнесе зависит от самого оптимизатора. Третья сторона может умножить на ноль все усилия с помощью нового алгоритма. И глюков при этом вагон.

Если имелся в виду вариант, когда компания вообще не получает денег в случае неуспеха (оплата по факту за позиции), то на чем интересно строится все дело, если успех обеспечивается одним оптимизатором.


Согласен, наверное. Допустим, я готов платить за 10 успешных проектов 50 т.р. в мес. Все очень условно. Как Вы видите распределение бонусов? При том, что опять же, повторюсь, есть клиенты с которыми работаем по позициям, есть по трафику, есть свои проекты.

Для Питера делать зарплату меньше 40 т. означает подталкивать человека искать возможность дополнительного заработка или искать другую работу. Поэтому меньше платить не стоит при полной загрузке. Тогда получается при премии раз в три месяца - 40 т. + 30 т. раз в квартал.

Правда здесь для маневра уже возможностей мало, премия в 10 т. раз в три месяца будет восприниматься как насмешка и стимула не придаст.

Для регионов зарплата может быть и меньше - 30 т. это очень хорошая зарплата, на которую можно неплохо жить и даже чего-то там планировать. Для наемного специалиста, конечно.

Тогда раз в квартал можно выплачивать уже до 60 т. И для маневров на случай успеха-неуспеха тоже есть возможности.

А я считаю, что оптимизатору вообще не стоит работать на дядю, а ТОЛЬКО на себя самого.

Опыт зарабатывания денег-то есть? Кто покупает одежду, кормит, платит за квартиру? Папа с мамой?

Обычно так кричат школьники в эйфории от первых заработанных денег. Может не школьники, но те, кто сам себе на жизнь еще не зарабатывает, а пользуется чужими доходами.

Для фрилансера рисков очень много.

Задайте себе вопросы - завтра в больницу попаду, кто будет платить за лекарства? А если семья? Жена с маленьким ребенком на руках? Страховка на лечение есть? Отчисления на пенсию, или может счет в банке с кругленькой суммой для таких случаев.

Кто проекты вести будет? Заказчик не будет ждать у моря погоды. Хорошо, если не потребует возместить затраты.

Да и по сравнению с доходами фирмы доходы любого фрилансера мелочь.

Да и по мере развития отрасли места для кустарей-одиночек все меньше. Количество фирм, предоставляющих услуги продвижения увеличилось на порядок по сравнению с 2008 годом.

В общем мысль сия, высказанная в столь категоричной форме, сиречь глупость и ничего более. 🚬

Str256:
Если каждый месяц - то расходы можно планировать (скажем отпуск сильно заранее хороший оплатить, пока цены ниже) + об скачках курса валют не забывайте, да и человек может заболеть серьёзно или в автоаварию попасть например, через 2 месяца после получения хорошего результата. В случае поквартальной премии - он пролетает полностью.

По-моему, вы не уловили главного, сам смысл премии как стимулятора работы теряется полностью при ежемесячной премии. Это уже не премия, а зарплата. Опять же я не имел ввиду, что премия будет регулярно раз в три месяца, а в среднем. Меньше - зарплата, реже - энтузиазма до следующей не хватит.

А планировать лучше с основной зарплаты, если конечно она позволяет хоть что-то планировать.

А откладывать с разовой премии намного проще, чем с регулярной зарплаты. Премия будет хорошим бонусом к планируемому отдыху и еще больше усилит лояльность.

Работаешь плохо, пинаешь балду, халявишь

В этом случае надо расставаться без сожаления. Только не надо в качестве мерила использовать позиции.

Если нужно было в определенный срок сделать 1, 2, 3, а было сделано только 1, 2 наполовину, к третьему и не прикасались, вот это и есть халявишь. Но опять же если было сделано не все, а лишь часть, но позиции в норме, то и нечего и вмешиваться.

Оплата за результат тоже не лучший выход. Уже приводил сравнение - работа оптимизатора в чем-то схожа с работой тренера, только в спорте три призовых места, а у нас их десять. Но не все зависит от тренера напрямую. Что бы сказал Хиддинк, если бы ему платили только за победу российской сборной? Другое дело премиальные, они наверняка были бы очень неплохими, если бы наша сборная прошла в чемпионат мира и прошла достаточно далеко.

Лучший выбор - фикс+премия. Премия может быть за досрочный вывод, за более высокие позиции топ5, топ3.

По опыту прошлой работы (не связанной с продвижением сайтов) опять же надо сказать, что эта премия должна быть ощутима в материальном выражении. Если это будет пара тысяч, на которые и в магазин нормально не сходишь, то вряд ли стоит ожидать большого рвения. Получил - хорошо, не получил - ничего особо и не потерял.

Еще такой момент - фиксированная оплата должна быть такой, чтобы в случае отсутствия премии, человек не оказывался в глубокой з....е. В этом случае сложно ожидать лояльности.

Второй момент - премия не должна быть ежемесячной, в противном случае она воспринимается как зарплата (чем и является по сути), и в случае ее потери воспринимается как урезание зарплаты. Итог - вместо увеличения работоспособности нежелание работать. Квартальная премия тут пожалуй лучший вариант, т.е. раз в два-три месяца. Опять же если разово выдать премию в 30 т., или каждый месяц по 10 т., чему человек обрадуется больше? (вопрос на засыпку ;) )

Ссылки в виде урл придают естественность анкор листу, замечено не раз, что это хорошо влияет на продвижение по конкурентным запросам.

dimg добавил 27.03.2010 в 10:21

К тому же околоссылочный текст в данном случае выступает в роли анкора.

Toolma4, если позиции соответсвовали реальному положению на момент съема, то с чего их менять?

Проверку запускают повторно, если была ошибка системы.

Сегодня проверят позиции и получите те данные, которые сегодня.

СКВ:

Вы не заметили разницу, в спорте много зависит от спортсменов. Да и логичнее услугу оплачивать по факту ее совершения, если опять же повторюсь ее качество по большей степени зависит от её исполнителя. Вы же не осуществляете в парикмахерской предоплату? Рассмотрите порядок проведения тендеров, как коммерческих, так и государственных, предоплата осуществляется только в тех случаях, когда себестоимость работ зашкаливает и то не в полном размере, а дай Бог на треть от суммы.

А что, в парикмахерской, соревнование идет? Кто пострижет лучше, тому и деньги платят?

А на тендер выставляют предложения по проведению работ, а не готовые работы.

И не надо сравнивать сео с грузоперевозками. Когда грузоперевозки будут оплачивать по принципу, кто больше и дальше перевез, тогда и будете сравнивать.

По факту логично оплачивать статьи - получил статью, оплатил. Увидел линк на свой сайт - оплатил. Но никто не гарантирует от этого хороших позиций в топе.


Как давно Вы работаете в сео? Мы, непосредственно в алгоритме продвижения интернет проектов начали разбираться еще с 2005 года, когда, смотрю, Вас и в помине не было на этом форуме. И оптимизаторов, таких как Вы, не одного обучили.

Я третий год. Но как-то не помню ни одного предложения вывода по факту за 2008 год. Это "изобретение" вошло в широкий обиход в 2009.

Когда я предлагал изучить ситуацию, то это было не предложение изучить сео, а изучить, что же конкретно предлагается по факту и за какую цену.

А вы вообще чем занимаетесь? Я-то думал грузоперевозками:). А вы оказывается оптимизаторов обучаете. 😂


Можно и так сделать, я по привычке пользуюсь форумом. Здесь попадаются достаточно адекватные предложения. Как минимум с несколькими древними завсегдатаями этого форума мы работали, у кого то услуги заказывали, кто то непосредственно у нас в штате пребывал, впечатления приятные, по крайней мере с обманом не соприкасались, а вот на начальных стадиях попадали, собственно почему и решили изучить сферу изнутри.

Только не надо вешать лапшу на уши. На форумы и сайты типа free-lance приходят для того, чтобы найти услуги дешевле, чем они стоят в компаниях, занимающимся этим.

Если работа над сайтом идет, то он рано или поздно выйдет в топ10.

Но это если работать, а работу надо оплачивать.

Работа по выводу сайта чем-то схожа с работой тренера в спорте. Если бы вы нанимали тренера, то я так понимаю, предложили бы платить, только если спортсмен или команда занимают первое место.

Вот интересно, в какое место послал бы вас Хиддинк, если бы вы ему такое предложили.

Если немного поразбираетесь в вопросе, сделаете запрос в некоторое количество фирм, то увидите, что даром никто на вас работать не будет. Деньги вы все равно заплатите (оптимизация, тексты, еще чего-нибудь), а если не дай бог, что-то выйдет в топ, то сдерут за эту оплату по факту в три-четыре раза больше, чем если бы вы наняли за фиксированную плату.

Ну что вы так маетесь? Набираете в нужном поисковике "продвижение сайтов" и звоните в первые 10 компаний, они точно умеют продвигать сайты. У них и договоры и прочее.

А если не осилите их цены, то приходите сюда с нормальными условиями.

Или вы надеетесь, что фрилансеры или мелкие конторы, которые здесь берут заказы, станут оплачивать несколько месяцев продвижения в надежде получить от вас деньги (может быть)?

Вот здесь /ru/forum/469294 можно почитать про разного рода оплаты.

А под этим

Только ею и пользуюсь. (фиксированной оплатой)
Остальное фуфел.

Пробовал брать за результат.
Пробовал давать скидку на период вывода в топ.
Пробовал давать скидку на период, когда сайт не в топе.

Результат всегда плачевен. Проверено более чем на 100 проектах.

Только постоянка без скидок. Ежегодное повышение стоимости, если нужно.

P.S. Как ни странно, для клиента раскрутка должна быть дорогой. Тогда он ценит оптимизатора, доволен его работой и платит как часы. Воспринимает оптимизатора как лучшего друга.
Если стоимость раскрутки клиенту кажется небольшой - он садится на шею, постоянно придирается и регулярно динамит с оплатой.
Парадокс, но выполняется в 100% случаев.

P.P.S. Оплаты за результат нигде нет. В договоре, как правило, первоначальная немаленькая сумма прописывается.
Никто не работает бесплатно.

готов подписаться.

Все в точности.

Тема в подписи. Ссылка на портфолио и отзывы там же.

Всего: 815