Alina Tim

Alina Tim
Рейтинг
47
Регистрация
04.04.2008

Оплачено : )

Тигра:
О, я тоже этот... Беар Гриллс. Заодно узнала, кто такой.

+2:

1. Тоже он и

2. тоже узнала.

den78ru:
А ктонить подкинет линк на прогу Люстика, та что по парсингу кеев?

Чо, никто не подкинул? : ))

Вот же ж.... http://seom.info/tag/key-collector/

Alina Tim добавил 21.12.2010 в 14:43

Diplomat:
Очень зря пошли только на одну часть. Во первых семинары очень переплетались и по трафику было много в других семинарах, во вторых вы пропустили самые интересные семинары Александра Люстика и Михаила Кузьмина.

Да я поняла уж... ну я ж купилась на название доклада. Я знаю, что у А. Люстика, в основном, сателлиты и монетизация, а М. Кузьмин, в основном, пиарит Руки. И то, и другое, честно (для меня лично!) не стоит траты времени и денег.

10:00 - 12:00 - "Продвижение сайта по позициям" Михаил Кузьмин (ROOKEE)

15:00 - 17:00 - "Монетизация сайтов - работаем с трафиком, без SAPE" Александр Люстик (SEOM.info)

Казалось бы, при чем тут трафик? И кто бы мог подумать, что он там при чем? : ))

Теперь-то я знаю, что на заборе тоже написано, а за ним - дрова. Ну вот может быть в следующий раз я потрачу 15000 р. на семинар и целый день времени : ) Был бы толк только : )

Miha Kuzmin (KMY):
А, забыл. Ну в общем смысл такой: если работаем со своим сайтом, то можем работать чисто за трафик. Если работаем с сайтом клиента - то желательно разделить работу на две части: оптимизация и сам контракт на трафик. Стоимость оптимизации выставляем большой (ну она там и получится большой - обьем работ в начале очень велик), чтобы компенсировать свои расходы в случае отвала клиента после начала прихода трафика.

Пасиб. Мудро : )

Miha Kuzmin (KMY):

Ну я же в конце добавил, что делать, если модель на сайтах клиента применяется? Если не понятно ибо кратко, обьясню в личку.

Таки чо? Так и ничо! : )

Miha Kuzmin (KMY):
Стоп. Мы же вроде сеошники. И нужно рассказывать, как оптимизировать ДВИЖОК? Это вроде для прогеров задача, что и указано вами.

Мы вроде на "ты" переходили, но если удобнее на "Вы", можно и так : )

Я не знаю, у кого какие прогеры - может, кому-то достаточно сказать "хочу генерировать много контента на сайт и чтоб автоматически все наполнялось" - и он, как Хоттабыч, тут же вынет много контента... откуда-нибудь... А у меня не такие... Увы мне... просят рассказать, откуда контент вынуть. И что ответить? : ))

Miha Kuzmin (KMY):

Ну я же в конце добавил, что делать, если модель на сайтах клиента применяется? Если не понятно ибо кратко, обьясню в личку.

А кстати да - было бы очень любезно с Вашей стороны : )

Alina Tim добавил 08.12.2010 в 02:28

Sim:
Похоже, все-таки не очевидно:

Ну вот - нет, чтоб по делу, а не за слова цепляться? : ))

Miha Kuzmin (KMY):

Цитата:
- как сделать так, чтобы было похоже на то, что делаем мы?
Этого искренне не понял.

Ну, как минимум, стоило остановиться поподробнее на том, как ставить задачи для программиста или оптимизировать готовые клиентские движки, а Константин просто уточнил, что у них свой движок, клиентов они берут только на свой движок и свой хостинг. "Но кто же на это согласится, господа?" (с)

Miha Kuzmin (KMY):

Цитата:
- как оптимизировать существующие варианты уже готовых клиентских сайтов под трафик?
Так это же обьяснялось чуть ли не треть семинара?

Мммм??? Я точно что-то пропустила? Может, шла речь, как оптимизировать сайт, к примеру, на Битрикс или osCommerce? С ним чаще всего приходят прайс-каталоги.

Miha Kuzmin (KMY):

Цитата:
- как строить внутреннюю структуру движка (своего) и - как написать ТЗ для программиста, который все это будет делать?
Тут согласен, есть правда нюанс - такие вещи у меня на семинаре рассказываются. Наверное, пора обьединять семинары, его и мой.

Возможно, стоило послушать оба семинара, чтобы составить полную картину продвижения по трафику? Но у тебя семинар назывался "продвижение по позициям".

Miha Kuzmin (KMY):

Цитата:
- как это пропихнуть клиенту (аргументация)?
Это было. Плюс у меня даже было.

Если честно, я не увидела и не услышала ответ на самый частый вопрос клиента: "Удобно ли нам будет работать с Вашей админкой? Сможет ли Маша (Петя или Вася) добавлять товары в каталог? Сможет ли кто-то, кроме ваших программистов, обслуживать мой сайт, если возникнет такая необходимость?". Вернее, я услышала - что Трафик Лаб клиентов в админку не пускает. Ну если не пускает и клиент на это согласен, то как-то же Константин это аргументирует? Или просто продвигает несогласных по позициям? Или сразу нафик посылает?

Miha Kuzmin (KMY):

- как сделать так, чтобы клиент не свалил до того, как получит трафик?
Это говорилось, но косвенно, согласен. Поэтому я в конце добавлял напрямую.

Свой хостинг и своя админка, в которую никого не пускают. Правильный договор. Это я услышала. Что делать, если клиент заранее не согласен на утерю прав на сайт? Мне вообще не очень понятно, где столько лохов найти : )) И что должно быть написано в правильном договоре?

В общем, открытые вопросы остались. Часть задавала в процессе, но это ж целый отдельный доклад нужен, чтобы на все ответить. По структуре я отписалась - очень было похоже на клиентский семинар, сорри. Особенно порадовало резюме:

- продвижение сайтов по трафику — долгое, сложное и рискованное дело;

- другие бизнес-модели — еще хуже.

Чем хуже? И для кого? Для клиента - понятно, что хуже... а для оптимизатора-то чем хуже? По-моему, для оптимизатора очевидно - лучше: меньше мызготни с аналитикой, кодом, разработкой, и оплата за очевидный результат.

Просили отзыв : )

Честный отзыв (возможно, субъективный):

Наверное, стоило послушать всех, кто был заявлен, но темы мне не все были близки, а время очень-очень дорого.

Поэтому была только на Константине Симакове, т.к. про трафиковое продвижение очень хотелось послушать.

Довольно большую часть доклада заняла аргументация, почему надо брать деньги не за позиции, а за трафик. Хотя для всех это совершенно очевидно - клиент сыт, доволен и много платит, чего еще надо?

Много времени заняли вопросы аналитики и прогнозов - вещи, которые так же очевидны.

При этом сложности - организовывать автоматическое наполнение сайта и генерировать большое количество контента - описаны, а решения - нет.

Из 50 слайдов доклада тому КАК сделать сайт было посвящено всего два.

Информация добротная, структурированная, очень практическая, но подходит только тем, кто

а) имеет клиентов "с нуля" (без сайтов) - соответственно, берет клиента на изготовление сайта

б) может и умеет продать клиенту свой движок, который обслуживают свои программисты

в) имеет свой движок и имеет своих программистов, либо имеет команду, которая может эту структуру создать.

То есть - для узкого круга достаточно уже заматеревших владельцев студий (которые при том понимают, как поставить задачу программисту), либо для программистов, которые будут сами ковать все это очень полезное хозяйство.

Информация совершенно не нужна для seoшников, берущих клиентов с уже готовыми сайтами, и для тех, кто работает "на дядю" и не в состоянии переломить уже сложившиеся бизнес-модели.

То есть, информация о том, как работает "Трафик Лаб" - очень полезная, но практически в таком виде мало применимая. И если бы это был клиентский семинар - оно бы было понятно, и можно было бы только аплодировать стоя.

А так - ну, собственно, я не поняла, за что заплатила : )) Вот если бы Константин показал, как его практику можно применить на паре-тройке популярных движков, под которые работает большинство студий - хотя бы приблизительно - цены бы этой информации не было.

ИМХО, структура клиентского семинара:

- почему именно то, что делаем мы?

- как оценить качество нашей работы?

- почему наша работа такая сложная?

- как мы гарантируем клиенту качество работ?

- почему мы? Потому что все остальное еще хуже.

Единственное, что выбивалось из "клиентской части" - это как себя защитить, и почему надо иметь свой движок и хостинг. Клиенту обычно этого не говорят...

Структура обучающего семинара, я думаю, должна быть другая:

- почему именно то, что делаем мы?

- как сделать так, чтобы было похоже на то, что делаем мы?

- как оптимизировать существующие варианты уже готовых клиентских сайтов под трафик?

- как строить внутреннюю структуру движка (своего) и - как написать ТЗ для программиста, который все это будет делать?

- как это пропихнуть клиенту (аргументация)?

- как добиться того, чтобы сумма оплаты за трафик превышала сумму оплаты за позиции?

- как сделать так, чтобы клиент не свалил до того, как получит трафик?

В общем, все получилось как бы немного с перекосом на понимание клиента, а не оптимизатора, которому надо получить свои деньги. И не меньше, чем за позиции. Потому что самый важный вопрос - где тут бабло? - остался за границами доклада.

Если я чет по недомыслию пропустила - возьму все свои слова назад : )

Оплачено :)

Юрий-Михалыч:
Девятая ежегодная конференция "Поисковая оптимизация и продвижение сайтов в Интернете"
10-12 ноября 2010 года.
Место проведения: Москва, «Центр международной торговли». (Популярное место-несколько раз в этом году побывал на разных мероприятиях тут!)

Программа: Программа конференции

Вопрос: Кто пойдет из форумчан?

Я пойду 🍿

Всего: 191