_SP_

Рейтинг
381
Регистрация
24.03.2008
NP04:

При всем при этом, гораздо легче общаться по-английски во Франции с молодежью, нежели со взрослым поколением (Испания - аналогично:))). По крайней мере, мне так показалось. Смешно: персонал в отели практически не говорит по-английски.

Честно говоря не было ни разу, чтобы нельзя было "вот прям тут" получить говорящий персонал.

Да, горничная может и не говорит, но уж на ресепшене в любом отеле в любой точке франции

англоговорящие есть. По крайней мере везде где был.

Тоже самое касается кафе-ресторанов-магазинов.

Причем в отличии от русских им как правило не западло показать если что жестами, от

какой части коровы будет мясо.

По-моему после университета у них там вообще у всех разговорный. Причем, зачастую

видно, что много лет люди не говорили, но "включаются" потихоньку.

Тут правда забавный случай вышел, заказали fish получили каракатицу :).

malls:
Да я тут останусь лучше, как бы имею моральное право! :)
А вот на счет ставить смехохушки выше уровня жизни - не понимаю и не пойму! Наверное для того в России и юмор свой собственный - что б с нее во всем мире угорали (с россиян особенно)!
Но зато так мило живя в говне по сути, наслаждаться тем как Задорнов поливает "тупых американцев" - конечно оборжаться можно (если под ноги не начать глядеть себе), потому как иначе грустно становится! Тот же Задорнов кстати понимает это - потому не в Рашке живет! Так только похохотать ездит туда!

Еще раз рекомендую перечитать и обдумать на что отвечаете. Дважды.

Подумайте в частности о том, что вы понимаете о юморе и каков он.

Заметьте, это для вас "вершиной" является задорнов и КВН, я, в своих сообщениях

про телевизор итп не писал ни разу. Я писал об анекдотах и историях рассказанных

другими людьми. Друзьями. Если ваши друзья пересказывают вам задорнова, то

мои искренние соболезнования.

Я искренне за вас рад, что вы полагаете, что ранее "жили в говне по сути", а теперь не

живете. Однако, для прочих читателей замечу, что из моего личного опыта, уехавшие

из россии делятся на две крупные категории:

1. Те, кто покинул родину, успешно ассимилировался итп, как правило они не

выступают с лозунгами типа "родина-говно", им не надо себе доказывать, что

они всё сделали правильно. Они спокойно уважительно относятся ко всем,

и уважают выбор каждого.

2. Те, кто покинул родину, но "не срослось". 99% "заражены" идеей что "родина-говно,

зато теперь они живут под мостом в стране-солнце". Они, бесспорно, орут что всё

вокруг должны пойти по их стопам, а все кто не пошел - лузеры и идиоты.

Очень часто к этой категории принадлежат люди "уехавшие ради детей".

Просто наблюдения. Ничего личного.

Но деформация психики вполне обычная.

Впрочем, в последнее время, почему-то, некоторые из первой категории стали также

заболевать недугом из второй. Замечено это за уехавшими в США. Есть и очень одиозные

случаи. Я всё пытаюсь понять: им там что-то психотропное дают, или просто телевизор

обладает такой немеряной мощью... пока не понял, исследуемые отрицают факт каких-либо

прививок итп. Вот был человек нормальным... 5-10 лет всё ок... а потом стало ему казаться,

что "родина-говно", хотя не был он там уже лет 10, и в общем-то ничего уже о родине не знает.

Как объяснить... не знаю... вообще

malls:
Ну тут каждому свое! Для кого-то смысл в жизни - угорать от телепередач "Даешь Молодежь" и "КВН", у кого-то он немного шире! Жаль вас если это самое важное!

У кого и что шире шлиб вы ей богу в отдельный топик. Где прославляли бы свою длину и ширину.

К чему "губки бантиком" делать ?

Ведь прекрасно понимаете, чем конкретно часто не устраивает "западный" юмор.

Как-раз тех, кому надо КВН он устраивает обычно на 100%.

_SP_ добавил 24-06-2011 в 15:59

Cell:
по впариванию залежалой недвижки соотечественникам, но тем не менее.

Я, правда, не очень понял нахрена переть за океан, чтобы иметь шиномонтаж, но Мэтью виднее.

Во-во... мне тоже если честно непонятно.

Но, возможно, таких "копроэмигрантов" отсюда просто сильно виднее.

Из тех кого знаю лично, еще раз подчеркну, знаю как минимум одного человека

уехавшего и успешного в мелком бизнесе. Без впаривания чего-то соотечественникам.

mumur:
А нафига? Просто чтобы было?

А это просто индикатор... того, на сколько ты контролируешь ситуацию.

Можно вести бизнес даже и не зная местного языка. Примеров вагон.

Но если речь об эффективном бизнесе, о конкурентном, то трудно

будет не понимая местной специфики его вести.

Риски немалы.

Это уже не говоря о том, что... блин... мнеб хотелось еще и жить,

и тупо некомфортно, когда всё время несмешные анекдоты.

Вот как представлю... выпить не с кем, поговорить не с кем,

все блюдут твое-свое прайваси... не... ну его в пень.

boga@voxnet.ru:

Да понятно.:) Тоже быстро приходит. Но дело то не в этом, я уж выше вам ответил, что есть баланс рисков, который взвешивается индивидуально.

Каких рисков ?

Я вот нифига не мог взвесить... (очень упрощенно)

С одной стороны

Погода+медицина+еда

С другой

Родина+друзья

Как будем коллизию распутывать :) ?

Скольким КГ вкусной пищи соответствует один друг детства ?

boga@voxnet.ru:
Анализ рынка - может быть. :) Но дело в том, что погружение в среду - великая сила, по себе знаю. Очень быстро адаптируешься, если захочешь.

Это иллюзия. Впрочем, вопрос в возрасте.

Как писала еще 10+ лет одна моя знакомая в 16 уехавшая в США.

Да, супер, я спокойно общаюсь, без акцента итп, все воспринимают меня как местную,

приятелей полно, подруг. Одна беда... довольно часто, они рассказывают анекдоты...

теперь я уже даже смысл понимаю, но не смешно, хоть убей. И не будет уже никогда...

Я могу просчитать как поведет себя большинство "русских", я понимаю что и как ими движет.

Иногда, могу составить впечатление за 3-5 минут разговора. Увы, с иностранцами это не

проходит. И, думаю, никогда уже не пройдет. И дело тут не в языке, а в микроскопических

тонкостях иной культуры.

Еще раз: речь не о том, чтобы в тебе не распознали эмигранта "в кафе".

Речь о том, чтобы было смешно, когда рассказывают анекдоты :).

Sim:
А мне кажется, именно бизнес в чужой стране раскрутить проблематично. Все давно поделено и отлажено, чужих не очень-то ждут. Да и примеров (мне) не видно.

Не вполне так.

Местные довольно "ленивы".

Если вы в состоянии "работать как демон" по 12-14 часов 7 дней в неделю, то вы можете

их очень серьезно потеснить. Особенно в мелком бизнесе, где вы - основной работник.

Демпинг короче.

Но, к сожалению, остальное всё в пассиве.

Вы не сможете нормально общаться (Ах у вас очень хороший "язык" :) ? ну-ну, а как с пониманием

местных обычаев и тонкостей ? (с пониманием, а не знанием). Собственно это основная проблема,

даже анализ рынка может стать ужасным гемороем, именно по причине "иного менталитета".

Всё поделено.

Микроскопическая маржа, когда инвестиции окупаются десятилетиями.

итд итп.

Честно говоря, хороших примеров тоже не знаю.

Хотя нет, один случай знаю, человек смог продвинуться, но он ей богу ОЧЕНЬ классный спец.

Таких как он в его области при необходимых сотнях-тысячах на москву было штук 5.

Уехал в Чехию, имеет небольшой бизнес.

malls:
Кто такое сказал? Не читайте перед обедом совеЦких газет! В Европе вообще не принято тыкать пальцем в приезжих и бухтеть про то что "понаехали мол"... Возможно кулуарно те же французы и бухтят на кухнях в семейном кругу о том что в Париже африканцев уже больше чем их самих - но Париж как Москва - там в принципе коренных в пятом поколении "днем с фонарем" искать надо!

Мда... вы там с местными общаетесь ?

Знаете что более 5 (ПЯТИ) лет назад сказали местные парижане одному из моих коллег, уезжавших туда на ПМЖ.

"Ты, внешне, вполне похож на француза, а не на негра или турка, приезжай, у ТЕБЯ проблем не будет".

Еще раз: это было еще до волнений в пригородах парижа итд итп, т.е. во времена уже совсем полной "толерастии".

Почувствуйте разницу как говорится.

Что там сейчас "под парижем" страшно даже представить.

_SP_ добавил 24-06-2011 в 15:06

boga@voxnet.ru:
_SP_, а при чем тут мамины калоши? Просто ход мысли интересен. :)

Почитайте с первой страницы топика.

При том, что все "гарантии народа на свободу" оказались крупным пшиком.

И еще неизвестно кому было бы лучше в ином раскладе, французам под гитлером или

русским под сталином. Вот такая ерунда.

Я, лично, сталина не боготворю, но и альтернативы себе представляю.

_SP_ добавил 24-06-2011 в 15:08

malls:

Я ле-пенов не встречал! А обычных французов вижу каждый день в больших количествах.

Вы еще к тому-же живете в студенческо-курортном городе.

У вас там нравы, полагаю, попроще.

Как погода-то, кстати ? Летом ни разу не был, говорят жарища та еще.

malls:
Здесь, во Франции, гарантией будущего является сам народ: тут просто так ни на кого не наступишь. А в России люди слишком послушны, поэтому произойти может все что угодно.:

Там во франции долго ли народ сопротивлялся фашистской германии, и какие планы у фюрера были на французов после завершения русской-индийской компании ?

Вопросы ОЧЕНЬ риторические.

Просто подумайте.

Webit:
Это не работает.

Это не работает, если вы винтик.

Если вы "колесико", вполне себе работает.

Всего: 6087