zxcore

zxcore
Рейтинг
38
Регистрация
12.03.2008
_Ad:
внутренний счет рапиды может иметь несколько источников пополнения.. Если я через терминал положу туда сколько-нибудь бабла, а потом захочу его же вывести обратно вместе с частью денег от адсенса, вы что, хотите сказать, Рапида насильно вставит туда "Плательщик Google"?

Слово "Google" - это то, что ИП вводит в поле "ФИО плательщика" в шаблоне платежа по свободным реквизитам.

Можно ввести там "Розовый слон" и тогда в банке по выписке в графе "контрагент" будет "ООО НКО Рапида (Розовый слон)" и в назначении платежа будет фраза "Плательщик Розовый слон".

Все реквизиты настроить можно. Адрес плательщика тоже участвует в назначении платежа. Рапида дописывает в конце "Без НДС".

Да хоть через уличный приемник налички закинуть можно в Рапиду бабло, а потом перевести исключительно эти собственноручно положенные деньги на свой р/с как будто бы от Билла Гейтса или от Эппла.

Цель то манипуляции какая? Исключительно весь объем денег от Адсенса провести через р/с для налогообложения и легальности. А чтобы дать понять налоговой, пишем, что от Гугла бабло, чтоб не было вопросов, зачем это ИП себе на р/с свои средства кидает, ему что делать нечего.

Выписка с расчетного счета - это первичный документ для налогообложения. И налоговая первым делом запросит у банка выписку для сверки КУДИР и реальных переводов.

zxcore добавил 30.08.2011 в 00:56

Я в другой теме указывал, что реально в банковские платежки вбивает Рапида:

zxcore:
Рапида позволяет вывести на расчетный счет ИП.
И даже позволяет указать, что плательщик Google.

Т.е. в платежке в поле "контрагент" стоит:
ООО НКО "РАПИДА" (Google) ИНН 7744000775
47422 810 4 0000 1000000
БИК 044583290 ООО НКО "РАПИДА", г. МОСКВА


А в назначении платежа:
Оплата AdSense г. Мойгород, ул. Левая 123, кв. 567 Плательщик Google НДС не облагается


"Оплата AdSense" - это то, что можно указать в интерфейсе рапиды.
"Google" - это ФИО плательщика, которое я могу задать в Рапиде.
"г. Мойгород, ул. Левая 123, кв. 567" - это Рапида втыкает мой адрес.

В принципе, всё очень красиво.

Одна проблема, что банк может вопросить о валютном контроле, т.к. плательщик Google - не резидент.

Как вариант - указывать таки не Google плательщиком, а свои ФИО, и писать, что это перевод СОБСТВЕННЫХ средств. Банк, по идее, тогда про валютный контроль заткнется.
Но тогда налоговой придется объяснять, зачем ты каждый месяц кладешь на свой расчетный счет бабло.

Банк плательщика "ООО НКО "РАПИДА"".

И у корреспондента номер спецсчета 47422, т.е. по нему сразу видно, что это некредитная организация делала перечисление от лица кого-то, а не просто прямой перевод от юрлица. И тут интерес возникает, кто ж конкретно перевел, он и указан в скобках. Возможно есть еще скрытые от клиентов поля, где Рапида палит реальные ФИО аккаунта Рапиды, а не то, что ввел ИП (Google), но это вряд ли.

zxcore добавил 30.08.2011 в 01:06

_Ad:
у ип, работающего по схеме "доходы" (ставка 6%) облагается всё, что появилось на счету.. никакой мути нет. Налоговой меньше всего интересно разбираться что там за деньги на счету, чтобы не дай бог не занизить налогооблагаемую базу.. Поэтому они даже не смотрят туда.

А вот и нет. Если назначение платежа "Перевод собственных средств", то перевод налогом не облагается. Например ИП закинул на р/с 100тр нала на закупку товара, и какого хрена он тут будет налог платить?

Также не облагаются платежи на р/с по агентской схеме, как у Сапы. Там платится налог по отчету агента (где сумма на 10% выше, чем в платежках, и даже если не было вывода в банк).

zxcore добавил 30.08.2011 в 01:21

И что получается. Среднестатистический веб-ИП имеет доход с Сапы, Адсенса, Директа/Бегуна, разовые заказы от юрлиц/физлиц.

Смотрит налоговый инспектор в КУДИР и видит "блаблабла по АГЕНТСКОМУ договору, ЦОП Сапы". Естественно захочет сравнить с реальными поступлениями на р/c и запросит у банка выписку по ИП. И будет сверять, а по непоняткам проверку может устроить.

А если помимо агентских договоров будут постоянные поступления на р/с "переводов собственных средств" и потом выводов их в нал без закупок товара/услуг, это как-то подозрительно. Похоже на уклонение от налогообложения.

zxcore добавил 30.08.2011 в 01:30

_Ad:
Можно, например, написать про "возврат остатка". Именно таким образом уже как минимум 7 лет я вывожу яндекс.деньги на свой личный (даже не ИП) счет в банке, и у банка нет никаких вопросов, потому что я гоняю туда-сюда свое личное бабло.

В том то и дело. Счет не ИП, не расчетный, личный счет. Он мало кого волнует. И даже у налоговой нет доступа к счетам физлиц.

ИП обязан для предпринимательских целей использовать расчетный счет, который непосредственно подконтролен налоговой (могут у банка запросить выписку по нему или заблокировать) и службам банка. Банк обязан следить за движениями средств на расчетном счете, может даже затребовать договоры. Ибо инструкции Центробанка (и прочая) и возможность лишиться лицензии.

А "анонимно" налить яндекс-деньги на карточку физлица - это не из серии легальной работы ИП.

Рано или поздно аукнется.

_Ad:
гугл не пишется плательщиком.. в реквизитах его нет..

В том то и дело, что в Рапиде в шаблоне нужно указать ФИО плательщика.

Как ФИО плательщика можно указать Google и тогда в графе "Контрагент" банковской платежки будет "ООО НКО Рапида (Google)".

Также Рапида дописывает ФИО плательщика в назначении платежа, т.е. так и пишет "Плательщик Google".

И платеж приходит со спецсчета некредитной организации 47422.

Можно конечно и свои ФИО указать как плательщик. Но тогда вариант с уплаты налога по поступлению на р/с от имени контрагента придется переделываать на уплату с упавшего на Рапиду, ибо явно перевод будет от самого себя. А там и вопрос про доллары и разницу курсов.

Вариант с указанием Google хорош тем, что в выписке банка выглядит как обычный налогооблагаемый банковский перевод от контрагента. А если сам себе переводишь, то сумма, упавшая на р/с не облагается, а облагается ранее полученный доход до перевода на р/с. А это мутно.

Ну в принципе это то всё понятно. Согласен во всем.

А Google пишется плательщиком для налоговой, чтобы по выпискам потом идентифицировать, что действительно платеж был от Гугла, а не от Эппла или самомусебеперевода.

В том числе из-за ответов налоговой некоторым товарищам (см. скан ответа, там рекомендация указывать в платежке про Гугл и Рапиду):

Mastak83:
Сегодня наткнулся тут на сканы документального ответа из налоговой, касаемо запроса на доход от гугла.








Так что всем желающим легализоваться - велкам)))

Единственное по какому поводу возникают сомнения - так это то, что рапида не выводит на счета ИП, а налоговики не примут приход на счет физ лица в зачёт ИП.
_Ad:
зарплату в газпроме выплачивают от доходов с продажи газа в германию. Тут первоисточник выплат тоже не резидент.

Что, таки каждый работник Газпрома заключает контракт с немцами на поставку газа?

Бред.

Газпром проводит все сделки с буржуями с паспортом сделки через валютный контроль.

А зарплата работникам тут непричем.

_Ad:
взяли бы лучше любой чек с почты и посмотрели бы, что там написано:

И ни одного импортного реквизита, что характерно.

Причем тут чек?

Прямой перевод на расчетный счет ИП от контрагента "ООО НКО Рапида (Google)" и в назначении платежа указано, что плательщик Google.

_Ad:
Валютный контроль вы можете встретить, когда работаете на импортного заказчика, и он (заказчик) желает платить вам прямым банковским переводом с его импортного счета на ваш в российском банке. Вот тогда после получения на счет бабла вам позвонят из вашего отделения банка и попросят зайти и подписать бумажку, в котором вы поставите галочки напротив необходимых пунктов назначения платежа и оставите свою подпись под тем, что гарантируете легальность бабла и т.п. После этой формальности бабло будет в вашем распоряжении.. Это правило действует даже если вы получили 5 баксов напрямую от иностранного отправителя.
Если же из банка вам не звонили по поводу адсенсового бабла и никто вас не беспокоит, значит все и так уже впорядке и вам не стоит почем зря беспокоиться.

Валютный контроль существует не только для переводов в инвалюте.

Также валютному контролю подлежат рублевые операции между нерезидентом и резидентом.

Если сумма бабла, прошедшего по договору через счет свыше $50000 (до весны 2011 было $5000), то без паспорта сделки будет штраф в размере 100% от проведенного бабла.

Да и до $50000 при работе с нерезидентом банк рекомендует предоставить договор между резидентом и нерезидентом.

Паспорт сделки без договора банк не примет.

Паспорт сделки это не галочки, это несколько бумажек с кучей реквизитов.

Тут вопрос в другом. По сути перевод из Рапиды на р/с ИП делает СОБСТВЕННОРУЧНО.

Но банк то не в теме. Докажи ему, что это ты сам на свой р/с вывел, а не Google, как ИП и указал в платежке. В платежке никак не светится отправителем ИП.

В платежке через банк "ООО НКО Рапида" некое "ООО НКО Рапида (Google)" с примечанием о плательщике Google делает перевод денег на р/с ИП.

А насчет звонков. Они что в банке киборги мониторить все платежи? Звонок может и через год и через два раздаться. Да и после малого числа платежей могут и не беспокоиться. А вот как накопится ощутимая сумма, прошедшая через р/с, могут и затребовать бумаги.

zxcore добавил 29.08.2011 в 11:27

_Ad:
Причем эта бумажка - инициатива самого банка, поскольку законом о валютном регулировании и валютном контроле всевозможные переводы от и в адрес физ.лиц никак не регулируются, по нему можно все, что не запрещено.. А не запрещено практически все теперь. И лимитов никаких нет. И вообще сам закон полудохлый, там куча параграфов уже давно не действует, и какие-то органичения остались только к ситуациям, касающимся уменьшения государственных золотовалютных запасов.

Уууу. Физ лиц. ИП, хоть и физ лицо, но выделено особо, и имеет в банковской сфере обязанности как юрлицо. Одно дело я на пластиковую карту как физик буду переводить. Другое дело на р/с - тут уж не отвертишься.

А предпринимательские платежи ловить картой минуя р/с - банк увидит и заблочит счет - ибо запрещено. Да и налоговая улчит в уклонении.

_Ad:
2) банку пофиг, потому как вы ему пытаетесь перевести рубли, никакой валюты ваш банк не видит, чтобы ее контролировать

Первоисточник выплат - нерезидент. И даже рублевые расчеты с нерезидентами подлежат валютному контролю. Так сказано в законах и банковские работники это утверждают.

Тут только вопрос в том, подлежит ли финальный банк-получатель валютному контролю, если бабло до этого уже прошло валютный окнтроль в Рапиде.

garis:
Серьёзно.
Но ведь применительно к adsense не получается - рапида в открытую говорит - мы работаем с физ лицами, то есть это гарантированно 13%. А несколько постов выше обсуждали что это может быть 13% + 6% ИП на упрощенке, тк это коммерческая деятельность.

ИП - это и есть физическое лицо, зарегистрировавшее свое право заниматься коммерческой деятельностью.

ИП на УСН освобождается от НДФЛ (13%) и платит 6%, если выбрал объектом налогообложения доходы.

garis:
Ещё прибавим к этому банковские комиссии и валютную конвертацию получим процента 22.

Какие еще такие комиссии?

Что упало от рапиды на расчетный счет в рублях, то переводим бесплатно на пластиковую карту и снимаем в банкомате без комиссий.

garis:
Плюс к этому как только мы начинаем так "легально" работать то возникает ещё огромная куча вопросов из налоговой, нюансов и непоняток (см посты выше). Думаю многим интересно как обойти эти "недоработки" гугло-рапиды.

Вот тут с договором мутновато, но принятие соглашение посредством оферты как бы в рамках гражданского кодекса.

garis:
Ведь если владельцем сайта будет не гражданин России, а оффшорная компания где он учредитель (возможно и через номинальный сервис), то к нему будет мало вопросов. Деньги то идут Google->Оффшор->анонимная карта

Тогда какое отношение это имеет к выводу денег на счет ИП и уплате налогов?

Давайте в тему про апдейт Яндекса будем постить о том, что Гугл рулит и нафига нам Яндекс 😂

Хотите юзать офшоры - пожалуйста, создайте тему про офшоры, будет интересно.

А в данной теме интересно прояснить вопросы, озвученные в названии темы.

zxcore добавил 28.08.2011 в 22:46

_Ad:
поржал..
а чего бы мировому сообществу тогда не собраться с духом и не запретить офшоры как явление, раз куда не плюнь, все налогов хотят? Хватит хрень нести :)

Мировое сообщество - это кто, правительства государств?

Так они же и собирают налоги через свои налоговые органы.

Или под мировым сообществом вы подразумеваете тех, кто хочет "анонимно через офшоры грабить корованы"? 😂

Тык таких навалом.

Тот же Яшка вроде как на офшорах, Домодедовы всякие и т.д. Нефть в конце концов.

Офшоры выгодны, если их, конечно, грамотно юридически провести.

Но мы то обсуждаем тему о том, как простому смертному российскому ИП легально выводить на свой расчетный счет и платить потом налоги (6% для большинства упрощенщиков).

То что офшорная фирма имеет деньги посредством адсенса на сайте гражданина России это не противозаконно.

Противозаконно то, что гражданин получает деньги из этого офшора и не платит налогов и не отчитывается о бабле. А еще скользкое место, что офшор собственно гражданин и открывает. И конкретно для выхода из юрисдикции России открывает, для сокрытия доходов.

Но при этом доходы то он как то должен получать с офшора.

zxcore добавил 28.08.2011 в 20:44

А оптимизация - это выбор УСН вместо ОСНО. Оптимизация - отказ от наемной рабочей силы. Оптимизация - это экономия на комиссиях и т.д.

zxcore добавил 28.08.2011 в 20:47

Если хотите легально получать бабло из офшоров и не платить налогов в России, живите более 181 дня за пределами РФ. Но другая страна, где вы будете жить тоже налогов хочет.

И, кстати, вы если будете более 181 дня жить вне России, становитесь налоговым НЕРЕЗИДЕНТОМ и обязаны платить как физлицо НДФЛ 30% от дохода в казну РФ.

Тема про "вывод денег на счет ИП и уплату налогов".

Офшоры в данном случае - уклонение от налогов и нелегальная деятельность.

visioman:
Только что попробовал это сделать.

Для оформления платежа надо заполнить поля:
- Назначение платежа (с этим понятно, можно писать "Оплата Adsense")
- ФИО плательщика (говоришь, что можно указать Google, это не ФИО, ну да ладно)
- Адрес места регистрации (писать свой? но это же придет как информация, идентифицирующая плательщика, то есть будет получаться что ты платишь сам себе - записляешь средства на собственный счет)
- Контактный телефон плательщика (это наверно пофиг и в информации о платеже не фигурирует, надо указать свой, так как на него придет код для подтверждения платежа)

Еще вопрос ко всем, отпишитесь кто сам лично осуществляет вывод и как это делает. Теория это конечно хорошо, но больше интересны реальные примеры.

А что смущает тут?

Оплата AdSense г. Мойгород, ул. Левая 123, кв. 567 Плательщик Google НДС не облагается

Оплата адсенса на юр. адрес ИП, плательщик Гугл. Что не так? Нельзя указывать свой адрес в назначении платежа? Можно.

Если в Рапиде указать левый адрес, не совпадающий с гугловским, то, насколько мне известно, Рапида деньги вернет в аккаунт Адсенса.

Реальный пример, кстати, в моей цитате.

И из него следует, что отправитель 'ООО НКО "РАПИДА" (Google)' через банк 'ООО НКО "РАПИДА"' переводит на р/с ИП.

Не сам себе ИП переводит, судя по платежке.

Всё красиво.

Только в теории может валютный контроль банка моск компостировать, тогда будем доказывать что это не Гугл шлет, а мы сами себе :)

В Рапиде кто-нить узнавал, проводит ли Рапида платежи Адсенса через валютный контроль?

Если проводит, то можно ли взять какую справку у Рапиды, чтобы показать своему банку, что бабло уже было на валютном контроле и нефиг его еще раз делать.

А то с некредитной организацией (Рапида) не понятно.

0bevan:
zxcore, скорее ждут когда курс повыгоднее будит :)

Тык они ж емейл присылают в тот же день, когда Гугл пишет о совершенном переводе в Рапиду.

В этом емейле уже рублевая сумма есть, которая будет переведена юзеру.

Так что не факт что играют курсом.

zxcore добавил 26.08.2011 в 03:42

Только вот Рапида письмо таки не всегда в тот же день присылает, как Гугл объявит о переводе...

Всего: 171