mendel

mendel
Рейтинг
232
Регистрация
06.03.2008
Sergio Suares:
Вы сотрудничаете с Yandex Europe AG, поэтому выплата будет производиться в долларах США, как и прежде, по 4 последним цифрам номера карты, оформленной в Приватбанке.

Простите за оффтоп. А переводы на баксовые карты у привата только внутри страны заблокированы, а из Швейцарии ходят? Помню что украинец украинцу с баксовой на баксовую перевести не может, а вот извне не отслеживал.

NellSEO:
Вот только заниматься поддержкой сайта для 1% юзеров намного менее продуктивно, чем продвижение и создание удобства для остальных 99%.

Как правило если тебе ради этих 1% (которые в совокупности принесут тебе 5% трафика по косвенным каналам) нужно много усилий значит у тебя что-то не так в общей структуре сайта или верстки.

Плюс у тебя жЫрно проходит через всю тему одна типичная ошибка новичка (в любой сфере) - ты увидел один кейс и за него зацепился.

Отсутствие ЖС это не только древние устройства или носкрипт. Это еще и тормозящий интернет (зашел в полуподвальное кафе с толстыми стенами, даже не уезжая из своего миллионника) и малограмотные роботы. Гугл справляется хорошо. Яндекс - при множестве ограничений, но в принципе способен. Бинг и большинство мелких пауков - не умеют. Вебархив думаю тоже не умеет, хотя тут нюансы, некоторые варианты он увидит чисто случайно. Сеошный софт? Через одного, если не через двух. Собственный краулер на сайте для специфичного поиска? А фиг.

А что надо для нормального сайта?

Использовать нормальные виджеты/библиотеки.

Да, суперкрутой-новый, который поддерживает только суперсовременные браузеры и мобилки это хорошо. Но вместе с совместимостью с носкриптом он выкинет тебе еще и 30% старых мобильных браузеров.

Не перегружать графикой, особенно первый экран.

И здесь хочется остановиться особо.

Если ты соблюдаешь правила и нормально оптимизируешь страницу, то большинство скриптов у тебя неблокирующие, и либо ассинхронные либо в конце.

И то и другое ведет к тому что у нас регулярно будут ситуации когда скрипт еще не загрузился а пользователь уже тыкает по интерфейсу.

Например уязвимое место это выпадающие меню. Скрипты не подгрузились, и жс-меню тупо не работает. Причем в браузере. Причем в самом новом.

Клиент психует, да.

Если мы не соблюдаем стандарты, вешаем тонну блокирующих скриптов в шапке, то делаем сайт сильно медленным, а в случае тормозов по ресурсам (как в предыдущем примере) - страница тупо не будет отображена все время задержки.

Нет, конечно. На твоем сайте все хорошо. Ты заходишь на него 100500 раз, и тормоза были всего один раз. Первый. Да и то звезды совпали так, что в твоем доме гигабитный интернет и в тот день не было особых задержек нигде, так что загрузилось оно секунды за две, не страшно.... у других правда будет 5 секунд и фактическая недоступность с мобилки, но то ерунда, зато не будет проблем что на десктопе и крутых сайтах страница отобразиться без жс....

Что надо чтобы этого не было?

В описанном примере сущая мелочь - соблюдать стандарты и в меню у верхней ссылки которая открывает меню сделать ссылку которая таки ведет куда-то, а не просто "#" как это любят делать. Ну и чтобы там куда она приведет - была возможность попасть на те страницы которые были в том меню которое не открылось (например страница категории страниц, со ссылками на них). Всё.

И на случай сбоев, и на случай медленного мобильного интернета, и на случай ножс - всё будет работать. И пауки точно проиндексируют. И вообще всё грамотно. Небольшая деградация интерфейса - ну извините. Зато работает.

Что нужно в случае аякса? физические ссылки на хтмл-версию.

Либо делаем хреф на хтмл, и на ней же онклик с аяксом, либо как у яндекса советуют оформляем, не суть.

Ну и теперь у меня вопрос. Если нам все равно делать хтмл-версию, то на кой нам делать аякс? Чтобы две версии содержать?) Нет, вопрос риторический конечно. Для красоты, для удобства, для скорости. Но это именно дополнительные фишки. Не основные.

Зачем менять регистратора ради смены НС?

Ты подписывал доп.соглашения о том что не будешь от них уходить? Нет ведь.

Просто поменяй НС у них в панели. Если нет возможности - напиши в техподдержку чтобы сменили. Пригрози что в хостмастер пожалуешься.

А перенесешь уже потом когда продлевать надо будет.

NellSEO:
Есть еще куча юзеров, сидящих с доисторических машин, у которых памяти 512 - так три вкладки с толстых сайтов будут вырубать всю оперативку. На них тоже надо ориентироваться, нафиг нам картинки и видео?

Ориентироваться. МобайлФерст называется.

Удобство мобильного пользователя это не только уровень конверсии рекламы, но и лояльность поисковиков.

Iphone 4 это древнее говно? Древнее. 1х это древний протокол? Древний.

Но на даче 3G неустойчив, а выходить на улицу - лениво.

Регулярно наблюдаю как с такого древнего говна мамонта делаются заказы на тысячи долларов. Не у вас. У вас картинки на фоне по мегабайту и 48 скриптов пока не загрузятся страница не отразится да?

NellSEO:
Делать под них отдельный сайт - да ну нафиг, я лучше еще один сделаю для нормальных юзеров.

А не надо делать "отдельный сайт". Просто не нужно вырезать с корнями все что за тебя уже сделали. Добавить кнопочку, прописать ссылочку... Не так много нужно телодвижений для адаптивности. Равно как и для того чтобы основной функционал оставался рабочим и при отключенном скрипте.

Я носкрипт обычно не использую, и даже в ТОРе он у меня не всегда включен (привет еще пару миллионов укр.пользователей перешедших по ссылке из ВК).

Обычно встречал проблемы как раз с мобильными пользователями, когда жс не включен или не подгрузился файл или еще чего. Это еще пару миллионов.

Но они вам не друзья, пусть другие на них заработают.

Страдать будет как правило именно малограмотный вебмастер но не пользователь.

Люди не обновляющие смартфоны по пять лет, равно как и те кто следит за своей безопасностью/анонимностью - часто самые платежеспособные и имеют самые большие "рекомендательные" способности. Не говоря уже о ухудшении ПФ (особенно для мобильной аудитории), который не упустит возможности наказать нерадивого вебмастера.

Может вы еще и альты картинкам не прописываете? (я не прописываю, каюсь))).

Есть стандарты, есть правила. Их можно и нужно нарушать. Осознанно.

А вот такое вот ребячество как звучит от вас всегда приводит к потерям.

---------- Добавлено 05.06.2017 в 12:37 ----------

NellSEO:
Я не говорю уже о том, что сейчас большая часть отправки комментариев делается также с использованием асинхрона (в том же DLE нативно) и практически ни одна цмска не заморачивается кнопкой "на полную страницу".

Да, и вот к этому. Не знаю что там в ДЛЕ, но как правило у ЦМС при отключении ЖС срабатывает запасной вариант, и файлики залить можно, и комментарий отправить. Проверьте. Отключите жс и посмотрите. Наверняка авторы вашей любимой ДЛЕ пооптынее вас будут.

NellSEO:
А зачем вообще готовить что-то отдельно, если уже много лет как изобрели AJAX?))) Не, ну мне правда очень интересно.

Аяксу может и много лет, но так чтобы его еще и индексировали, да еще и без проблем индексировали - не так уж много.

Да и не каждый пользователь будет выключать на вашем сайте свой NoScript.

И это не говоря о нестандартных бродилках типа браузеров для слепых (каюсь, всегда выкидываю sr-only блоки, но тем не менее). В идеале сайт должен сохранять основной функционал и навигацию и без жс. Потеря функционала в носкрипте это уже компромисс, и под вашей кнопочкой "подгрузить еще 30 комментариев" должна быть ссылка на пагинацию комментариев, а если вы грузите без кнопки по достижению низа страницы, то такая кнопка все равно должна быть, хоть и малозаметная.

nikki4:
и почему в яндекс вебмастере или по почте об этом не уведомили.. в каких-то сторонних блогах пишут.

У яндыкса пользователей мнооого.

Кто-то и не знает о том что есть какие-то проблемы.

А тут пришлют мутную инструкцию. Нет-нет, да кто-то и вообще психанет и оставит только аналитик.

А это всё деньги.

Вот и шлют только тем у кого много трафика, а кто по мелочи пусть не нервничает, пока на палубе музыка играет.

Enica:
Ну давайте поговорим, чего я еще боюсь. Это форум о психологии?

Вы даже представить себе не можете что бы вам там рассказали).

NellSEO:
НЕТ, тематичные комментарии НЕ МОГУТ понизить релеватность страницы

Могут. Если статья была тщательно оптимизирована, а комментарии пусть и по теме, но не учитывают СЯ, то всякое может быть. Нужно смотреть поциента и изучать.

NellSEO:
страница грузится неимоверно долго, ничего при этом не давая новому пользователю, который пришел в первую очередь за контентом статьи

Расскажите об этом Хабру. 300+ комментов это норма. И у них оно не оптимизированно особо. Много шлака.

NellSEO:
юзерам, которые хотят откомментировать, приходится дольше ждать и мотать страницу вниз до формы комментариев (если она выводится после всех уже написанных комментов) ЛИБО они не читают уже написанное и пишут по второму-третьему кругу (если форма выводится ДО комментов);

Вы противоречите себе.

Человеку нужно мотать вниз, (при этом многие будут таки читать, да), но если мотать не надо, то не будут читать и писать ерунду.

Вы определитесь - нужно мотать не читая или не нужно? Крестик или трусы.

Плюс это вопрос эргономики, а наша нервная ТС утверждает что с эргономикой у нее все ок, значит если будет решение что пользователям читать не нужно, а нужно сразу писать, то можно сделать небольшую ссылку "комментировать" которая или перелистывает вниз, или открывает форму прямо на месте.

NellSEO:
НЕТ, не нужно бить комменты на отдельные индексируемые страницы, т.к. это повлечет за собой появление в индексе частичных дублей контента.

Зачем на пагинации комментариев дублировать сам текст статьи?

Если мы режем комментарии на страницы, то дублировать не нужно, только комменты.

Вообще древовидные комментарии хороши на одной странице, нумерованные - пагинировать. Плюс большие деревья комментариев желательно под мобильную версию "готовить" отдельно.

Enica, вам уже сто раз сказали.

Длина НЕ влияет.

МОГУТ влиять другие факторы которые ЗАВИСЯТ от длины.

Например скорость загрузки, удобство пользователя, удобство мобильного пользователя, плотность ключевиков в тексте (разбавление релевантного текста нерелевантными комментариями) и т.п.

Вы утверждаете что вас это не касается, все остальное у вас ок. Ну ок. Тогда не трогайте.

Хотите трогать но боитесь за юзабилити? Вам предложили решение. Даже два.

Что вы дергаетесь то? Все украдено отвечено до нас.

Всего: 1906