Dm

Dm
Рейтинг
108
Регистрация
11.03.2002
Должность
web
Elior:
Тоже верно. Меня дректор на ночь в офисе оставлял, чтобы я диплом делать мог. Дома интернета не было. И несколько раз с утра отправлял отсыпаться, когда видел, что носом клюю - толку мало. Но говорил - задержишься, сколько надо, потом, но чтобы срочное сделано было.

Это называется договориться по-человечески. Отличный вариант. В случае ТС речь о другом.

Евген:
имхо, гемора больше.. вобще все люди так устроены, что чембольше давишь, тем больше противостояния получаешь. если директору в ультимативной форме заявить - я пошел диплом писать, а ты мне отгулы давай и деньгм плати - это одно, а если сказать - мне диплом сдавать надо, можно по четвергам мне полдня брать на консультации и тд - это другое.

Ага, "сейчас большой начальник кааак создаст мне проблем... А я маленький такой, беззащитный...".

Я бы лучше вот так сделал:

1. ликбез - вот вам закон (выписки), вот вам ваша ответственность, вот возможные действия работника, чьи права ущемляются таким образом

2. вот мое предложение с запасом для торга

3. предлагаю договориться

Если у начальника комплексы, то это не сработает. Если человек нормальный - проблемы будут решены.

Lisa:

impa, я именно про малый бизнес.
Я вот скажем, несмотря на бытующее мнение о сверхдоходах в сео, не могу себе позволить платить сотруднику, который не работает, зарплату 4 месяца и налоги с нее. То есть единственной целью подачи на меня в этом случае в суд является доставление мне неприятностей с вероятным прекращением моего бизнеса в принципе. Как я уже сказала - ничего другого я от родного государства уже много лет не жду. К людям, правда, я отношусь значительно лучше. Чем к государству, в смысле.

Lisa, мне понятны проблемы малого бизнеса. Именно по этой причине я могу понять и Вас. Но у нас с Вами различный подход - когда я работал на себя, я не брал работников, потому что знал, что не смогу обеспечить им выполнение ТК. Вы же тешите себя мыслью, что собрали команду, с которой удалось договориться. Реально это возможно только из-за незнания законов вашими работниками. Разумеется, вы всегда будете находить людей, соглашающихся работать с ущемлением своих прав, но именно этим Вы гарантированно отвергаете любых талантливых и профессиональных людей.

Частое мнение начинающих бизнесменов, что в период трудностей (если они не дай Бог придут), можно сократить штат и сэкономить. Реально же, сократить штат всегда менее выгодно. И это абсолютно честно по отношению к работникам.

Да там не поймешь кто был - красные или не только они. Передел власти эпохи перемен.

В то время мне было наплевать, а сейчас думаю о том, что было и страшновато становится.

Lisa:
impa, Я с большим уважением отношусь к людям, которые считают необходимым отстаивать свои законные права за счет окружающих.

Я не согласен с вашей формулировкой. Почему "за счет окружающих"? Отстаивать свои права в контексте топика - не давать работодателю решать свои проблемы за счет жены ТС. Есть ТК и работодатель должен его соблюдать. Если не соблюдает - пусть договаривается с работниками лично или страдает от этого, если считает себя самым умным.

Работодатель всегда несет бОльшие риски, он должен это понимать. И пусть не дурманится у него голова, что некоторые работники "ведутся" на дешевый "развод".

impa:
2Lisa
Это не требование денег, а законное право на оплачиваемый учебный отпуск.А свои права надо защищать и отстаивать, как это делается в любой цивилизованной стране.

на 100% согласен! Если работодатель м..ак, то страдать должен именно он!

Пора уже искоренять принятую в нашей стране власть быдла.

Кстати, в догонку про суд - все-таки не верю я, что дойдет до суда, хотя настрой у Вас правильный. Горе-начальник просто не открывал ни разу ТК и не считает нужным этого делать. Кроме заявления в суд, пообещайте ему жалобу в Инспекцию по труду (в которой обязательно упомянете про все нарушения ТК, например, если зарплата 1 раз в месяц, а не два как положено, если зарплата черная, если не оплачиваются переработки и много еще чего можно найти в любой, даже самой "белой" компании).

Вот личный опыт:

Я в мае увольнялся из одной достаточно крутой конторы (на деле оказавшейся гестаповской шаражкой, Андрюха, Вова, это не про вашу ;) ), так там в отделе кадров никто не знал, что я имею право написать заявление об увольнении, находясь на больничном. Сначала я думал, что они хотят мне напакостить, но оказалось, что проблема в отсутствии у них нужных знаний. А когда человек не может аргументировать и не хочет отступать, он обычно начинает хамить. После тыканий в ТК и зачитывания комментариев юристов, до них дошло и проблемы отпали.

Мою жену пару лет назад хотели уволить пока она была в учебном отпуске на сессии. Причем формулировали "мягко" - у фирмы нет денег и эта должность закрывается (на ее зарплату потом взяли двух человек и еще осталось). Тогда мы почитали ТК, пообщались с юристом и сообщили работодателю, что будем бороться за свои права. В итоге, ТК был соблюден (т.е. выплатили зарплату за три месяца, как и положено при подобном "сокращении штатов", несмотря на черную зарплату).

В остальных компаниях подобных проблем не возникало (я это связываю с уровнем работников отдела кадров).

Так что личный опыт показывает, что работодатели стремятся уладить конфликт на месте, не доводя до суда. Причина - судебная система в большинстве случаев на стороне работников, что им и объясняют юристы.

Конечно, доводить до крайности не надо, и всегда лучше уходить без конфликта, т.к. о своей репутации надо постоянно заботиться. Но, на мой взгляд, репутация сильно страдает и тогда, когда ты не борешься за свои права.

Удачи Вам и Вашей жене!

Купите, если вам нужна эта программа.

Все равно придется потом базы покупать.

ArchangelNN:

Но, допустим, все играет за нас. Существуют ли в городах бесплатные юристы, способные достоверно проконсультировать по этому вопросу, чтобы уже смело передавать дело в суд?

И что мы можем от этого выиграть? (последующее увольнение или косые взгляды не пугают, т.к. все равно жена хочет оттуда уходить в силу ряда причин).

До суда скорее всего не дойдет. Оформите нужную бумагу в институте, снимите копию, напишите заявление на имя генерального директора с просьбой предоставить отпуск согласно таким то статьям Трудового Кодекса. Пугать их сейчас не надо. Выиграете только свой заслуженный отпуск. За моральный ущерб в наших судах не принято много платить.

Если опасаетесь, что заявление может потеряться, отправьте его по почте (обязательно заказным письмом с уведомлением о вручении и описанием вложения - на почте знают как это сделать). Уведомление, которое вернется к вам будет доказательством того, что вы прислали справку-вызов и свое заявление.

Дальше они сами сообразят, что надо с вами договориться или вы напишите еще одно заявление, на этот раз в суд, приложив копии документов и полученное уведомление.

Вдогонку: однако обратите внимание на то, что оплачиваться учебный отпуск будет не 100%, а в зависимости от многих факторов (общей выслуги лет, времени работы на последнем месте и т.д.).

Если это ее первое высшее образование, должны предоставить учебный отпуск (не имеет ничего общего с "обычным" отпуском) и оплатить его, т.к. она учится не на дневном.

http://2buh.ru/periodica/mos/detail.php?ID=108690

Отдельно рекомендую спросить Яндекс по номерам и названиям упомянутых статей Трудового Кодекса на предмет их изменения с 2004 года.

Всего: 1268