Pantion

Pantion
Рейтинг
255
Регистрация
03.01.2008
У меня один раз группу отжали. Короткое имя понравилось человеку, он написал в саппорт с формулировкой что групп у меня таких куча) у меня отняли тупо группу... и обвинили в киберсквоттерстве, сказали, что отнимут любую группу, которой заинтересуются без проблем. Так то.

просто так бы не отдали:) У меня тоже много поддоменов с разными национальными компаниями и брендами, а так же сеть городов-курортов:) Так вот из брендов да, подчищают , а города никто не трогает:) Хотя это известные такие городки. Поэтому если забрали, значит, он предоставил аргументацию нормальную.

Группы эти вам не принадлежали, а Вконтакте.
Так что свободны, развивайте Вконтакте дальше.

Давайте я поставлю уже точку в этих прениях.

1. Вконтакте есть 3 фундаментальных положения, которые нужно понимать без особых виляний

а) код принадлежит владельцам сети. За код заплачено кучу денег, в развитие функционала вложено куча труда и ресурсов. Кроме этого, вложены огромные средства в раскрутку кода, который предоставляет столько возможностей и настолько легкий доступ к аудитории. Представьте, что код - это как земля в бизнесе.

б) контент принадлежит его авторам. То есть, он регламентируется, но уже не принадлежит сети. Если вы сами производите контент, то никто у вас его не может забрать. За счет контента можно привлекать аудиторию. Это можно сравнить с бизнес-зданием.

в) реклама и предпринимательство. Вот теперь к роли бизнеса в социальных сетях. Вы - создатель движения и те, кто получает прибыль, эксплуатируя арендованные возможности (как участок коммерческого назначения) и другие ценности (как контент).

2. Справедливы ли требования ВК к бизнесменам всех мастей? Конечно. Любой владелец коммерческого участка не хочет, чтобы там начали свалку делать или еще чего покруче, какие-то бойни устраивать и тд. Да, можно купить участок и делать там, что хочешь, условно. Но у ВК путь другой - купить нельзя. И поверьте, что утверждения о том, что бизнес в ВК не построить, очень далеки от истины. Посмотрите на страны арабского мира, где земля тоже принадлежит монарху. Вот осознайте это и не требуйте от ВК какой-то фантастики) я уверен, что если бы завтра администрация ВК сказала: ок, продаем, новосозданная группа 3000 долларов. Это только функционал, а хотите доступа к аудитории (репосты и тд), давайте еще доплачивайте, мы же в раскрутку тоже вкладывались. Вот сколько бы тогда бубнения было:))

3. Автоматизированные методы раскрутки запрещены (если используется даже влив псевдо-аккаунтов), офферы на грани ботов - запрещены. Естественно, спам запрещен, а так же запрещено использовать аккаунты-фейки (это когда пользователь входил на псевдо-сайт, вводил логин-пароль и программа его копировала, чтобы потом "тихо" подписывать юзера на сообщества без смены пароля). Так вот это было запрещено всегда, просто, в зависимости, от наглости пользователей, наказывалось по-разному.

Вот сами и почитайте уголовный кодекс

а что мне читать) ст. 138, ст. 272. Опять же, я не представитель ВК, не представитель МВД, просто люди часто даже не задумываются, что некоторые методы могут быть наказуемы. Это не лично ТС касается и его дела).

Если есть уверенность, что вы не нарушали правил, обращайтесь в саппорт Вконтакте. И добивайтесь справедливости там. Возможностей у них хватает, группы никогда не удаляют "с концами".

И я вам больше скажу. 90% админов даже не могут общаться с модераторами ВК. И если вы там уже накатили, как в этой теме или просто нагрубили какому-то модератору, то смысл ждать 35 часов. Понятно, что в ответ последует такое же хладнокровное разбирательство. Лично я бы создал тему уже после того, как получил ответы от саппорта.

---------- Добавлено 04.04.2015 в 11:59 ----------

О вликий гуру смм

на личности переходить не стоит.

и других многочисленных сообществ, скажи пожалуйста почему на нетронутых аккаунтах которые заходили с тем же ИП адрессом по удаляли большую часть групп например таких

потому что не будет модератор тратить неделю времени на анализ всей сети. Вам же нужно, вы и тратьте в защите. думаю, что у них есть что-то типа "удалить аккаунт нарушителя и заблокировать все сообщества за все время". И все.

Не хотел бы тут подробно расписывать, но думаю даже каждая фиговая коммерчиская группа с трафиком стоила не менее 20 тыс, а были и хорошие, были и высокодоходные... Таких групп были сотни, мы их развивали много лет ежедневно.

значит, активно входите в защиту. И, повторюсь, что если вы так же накатились на модеров без каких-либо привязок к правилам и тд, а уже там наобвиняли и прочее, то добра ждать не стоит. У меня лично тоже блокировали сообщества) и даже мой личный аккаунт с доступном в рекламный кабинет с деньгами внутри - тоже заблокировали. Но у меня даже мыслей особо не было жалеть себя:) Сам протупил, немного пообщался с саппортом (милая девочка, которая мне так и сказала, что калач ты тертый, прокололся - извини). Все, извинился, пошел создавать новое. Обидно было, досадно. Но ничего, неграмотность порождает такие следствия.

Поэтому вас понять могу. А вот переходы на личности и смысл этой темы - не могу. Но всем уже интересно, чем закончится ситуация:)

Какую еще спамм сетку групп???? Группам по 5 лет, группы интернет магазинов, не у одной не одного бана или чего то еще за нарушение правил.

При чем тут, что было в прошлом. Спам не имеет срока давности вообще. Например, вы могли покупать аудиторию под видом "живых" или "офферов", а вам валили инвайтинг и подливали ботов. Естественно, такие методы запрещены ВК как такие, что обманывают пользователя (вы в топ1 по выдаче, но вас же не поддерживает реально такое количество подписчиков).

Вдобавок можно сказать, что у модеров отличный функционал, и есть возможность смотреть бекапы ваших сообществ, поэтому и сроков давности нет. Все правильно вам написали, что заблокировали сеть именно за накрутки, которые запрещены ВК.

---------- Добавлено 04.04.2015 в 02:09 ----------

Сколько таких тем уже было, и сколько ещё будет. Всегда всем говорил - никогда не полагайтесь на вконтакте, они творят, что хотят.

Да успокойтесь:) Этот случай давным-давно описан в правилах Вконтакте, начиная с САМОЙ ПЕРВОЙ РЕДАКЦИИ, то есть с момента основания ВК такие методы запрещены. В чем суть темы, мне кто-то может пояснить? Да, если удавалось провести офферов в сообщество, и сообщество в топ поднималось, то такой знаток получал возможность трафик собирать, но риск блокировки никогда не падал. Поэтому если вдруг кто-то потерял бдительность или, что еще хуже, перешел на более дешевые методы заливки, то какие вообще могут быть вопросы к ВК? Вы чего.

Если ТС хочет, может мне предоставить в ЛС хотя бы парочку блокнутых сообществ, а я вам публично проведу анализ и скажу, почему его блокнули точно. Но то, что беспредела ВК в этой ситуации и в помине нет, очевидно. Учитесь читать правила и правильно оценивать риски.

---------- Добавлено 04.04.2015 в 02:16 ----------

Ну а вы что предлагаете мне сделать кроме того что тут ныть? Больше ничего сделать нельзя

я предлагаю закрывать тему, поскольку не люблю нытья без аргументов:) где-то еще беспредел увидели. Беспредел - это когда я глубокой ночью вижу сенсационное название темы)), захожу в нее в надежде увидеть сенсацию, а вижу какой-то флуд и жалобы в стиле "они козлы") Или уже давайте покажите мне, что там случилось, да будет уроком остальным или просто закрываем тему как не имеющую смысла. Повторяю, что в правилах ВК все описано, и самим моментом регистрации пользователь с этими правилами согласен. Вы их нарушили, вас заблочили. Абсолютно штатная ситуация.

:) А если сильно кричать "беспредел", "ВК - козлы" и тд, то вообще можно получить еще и юридические неприятности, поскольку если речь действительно о спаме шла, или еще круче об инвайтинге с применением фейковых аккаунтов (уведенных с фейк-сайтов), то это уже речь об уголовной ответственности. Почитайте на досуге уголовный кодекс.

Сеть продана. Тему можно закрывать. Успехов новому владельцу!

Освобождается ли адрес (Не id страницы а урл вида https://vk.com/coolpage ) после бана группы?

нет, не освобождается

Добрый день, у меня дилемма, куда гнать людей?У меня интернет магазин одежды в целебро подогнал аудиторию, а вот куда гнать в группу или на сайт? С другой стороны понимаю что лучше в группе и + у меня автоматам по крону выгружаться фотки каждый день, но все равно надо я так понимаю и другой контент туда пихать. С другой стороны вещи дорогие и лучше наверно на сайт гнать, посмотрел конкурентов ламода и остальные они гонят на сайт.

вы хотите, чтобы я режиме "блиц" угадал?:))

Пользуешься ли ты вк биржей официальной, и в каких случаях?

не пользуюсь практически, у меня доступ к сотням сообществ, где могу разместить пост дешевле биржи.

Какой алгоритм работы при минимальном бюджете, к примеру приходит к тебе трубодур: "Пантион, дружище! Хочу группу как у мадонны, чтоб меня любили обсуждали, да на Нашествие выступать звали, чтоб деньги рекой текли, заказы сыпались, да и на мтв светился, только вот денег 10 тыщ в месяц" , ты:
а) объясняешь, что толкового мало что выйдет и лучше пусть, как многие музыканты, пропьет

либо даю альтернативу сильно долго вникать во все нюансы) Часто даже не предлагая свою консультацию, просто показываю, с чего бы я начинал. И стараюсь человеку дать понимание, что в этой ситуации ему никто не поможет, это очень мелкий бюджет. И после такого совета аудитория и делится на 2 части: идет пить или идет работать. Среди второй группы я единиц видел, кто все-таки успеха добился) К сожалению, рынок пока новый, и быстрый качественный результат могут обеспечить очень немногие люди и с хорошими бюджетами. И спрос на таких людей пока высокий, значительно превышает предложение.

Таргетнг имеется ввиду встроенный механизм покупки рекламы в ВК?

Таргетинг или ретаргетинг - официальные методы тизерной рекламы. Например, Вконтакте

А под донорами что подразумевается? Тематические группы?

Да

хм.. что то вы мне все шаблоны порвали.. Каким образом тогда в группу привлечь допустим 10000 живых и активных пользователей?

Живых и офферов можно, они формально живые. А активных - это уже чтобы ЦА попадала. Многие почему-то думают, что нужно именно 10-25-50к. На самом деле, деньги могут приносить и 1000-2000, если правильно работать. У меня лично всего 2 метода рекламы - таргетинг и покупка рекламы у доноров. Это значительно дороже офферов (допустим, по коммерческой фотографии 1 вступивший обходился в 6 рублей вот недавно), но обеспечивает результат. Риски в том, что большинство менеджеров просто не могут грамотно тратить ресурсы свои, и около половины денег могут быть просто потрачены "в воздух". Из-за этого продвижение вообще кажется космическим) Но практика такая.

Дешевое продвижение может быть за счет высокого вирусного эффекта. 1 пост дали, к вечеру 1000 репостов естественных. Вот тогда будет толк) Но в таком случае тем более подливают рекламу, чтобы нарастить эффект еще выше.

Офферы дают только + к счетчику, и влияют на продвижение в поиске ВК. Но там для более-менее результата нужно сотни тысяч офферов. Там 10-15к особо не помогут.

А что поредполагается под "живыми" вступившими тут на форуме?

Всех продавцов я не знаю) но из тех, с кем пересекался я или мои клиенты, 80% - это офферы (иногда смесь, когда подливают офферов в псевдоинвайты), 10% инвайты чистые, и 10% - просто реклама в сообществах, но там критериями нельзя отфильтровать аудиторию.

Я почему-то думал, что есть какая то система/скрипт общения, для приглашения в группу, типо добавился в друзья, поинтересовался как дела, и предложил вступить в группу

Такая система есть, и она может работать очень хорошо, но если работает вручную. Но это совсем другой подход и другие деньги, а автоматическом режиме все это выглядит не так красиво и называется "спам". Естественно, от него риски высокие, а толку около 0. Хотя если он существует, то кто-то же на нем зарабатывает. Возможно, сами спамеры) но лично я софтом для рассылок не пользуюсь вообще никаким. Ни для себя, ни для клиентов.

Добрый вечер.

Почему за привлечение по критериям живых посетителей берут больше денег?

:) Приветствую. А что сложного в ботах? Взяли 50к аккаунтов заранее созданных, включили софт, они вошли софтом и подписались. Софт их выключил.Вы получили риски блокировки мгновенно, с инвайтеров спроса никакого. Вот это добро кто-то продает дешево, а кто-то и дорого:)

Живые могут быть офферами (тоже самое, что и вариант 1, но это делает не софт, а сами юзеры вступают за 3 копейки, а вам их продают за 5 рублей). Себестоимость этого мероприятия выше, риски блокировки высокие, но ниже, чем у ботов, естественно. Вот вам и цена выше.

И третий вариант - это устаревший метод инвайтинга, когда рассылают приглашения. Там и без критериев уже большинство людей отключило прием приглашений, а если еще выставить критерии, то вообще получится очень маленький массив аккаунтов. И чтобы набрать с такого массива хотя бы 1000 вступивших, нужно гнать и гнать:) Как правило, после какого-то раза просто берут ботов, включают софтом смену города и возраста (что вы там заказывали) и вливают ботов.

:)

1. Можно в группу накрутить живых оферов по фильтру страна/город?
2. Можно в группе накрутить статистику по фильтру страна/город?

можно, но не нужно

У нас по городу в офлайн магазинах этим торгуют и я не думаю что у них есть сертификаты на эти фейки.

как правило, с такой мелочи начинаются большие проблемы. Не не то, что думать, вы должны были точно знать, какая практика и что светит. Точно знать.

Всего: 4386