Евген лишь яркий пример того, о чём я говорил - надо делать то, что удобно клиенту, а не тебе.
Можно и в йенах принимать оплату, но если у клиента много рублей - то называть ему сумму в йенах - глупость. Лучше по факту получения у него рублей конвертировать в любую удобную валюту.
mumur, ты резко не прав в данном случае. И всё потому, что, как мне кажется, отношение к РБ ты имеешь ровно такое же, как и Россия к РБ - "соседское", "братское" и етц.
Я с РБ имею очень тесную связь, как историческую (родился там, до 5 колена все беларусы) так и коммерческую (торговля с РБ), да и семейную также (немало родственников, друзей и знакомых работают в РБ на местах, позволяющих в целом более объективно оценивать состояние страны, нежели из советских газет).
1.
Эти товарищи в принципе занимаются тоолько предприятиями, у которых все хорошо То есть от силы 5% от всех с/х предприятий. Хотя, может, уже и больше - после оригинальной реорганизации 2004...2007 гг число убыточных резко сократилось
В РБ в обязательном (!) порядке заставляют кредитовать сектор c/х. Независимо от его успешности. Да, есть Агробанк, который занимается в том числе и успешными предприятиям в области с.х., НО неуспешные навязывают другим банкам, в т.ч. коммерческом. Притом кредитование в обязательном порядке. В случае отказа - отсутствие ресурсов на межбанковской бирже. Всё просто, а, главное, эффективно.
2.
А что им прикидывать - они прекрасно знают, что не так. Находясь внутри, сами колхозы отлично видят разницу между телевизиооным и реальным белорусским сх
Вот и я про тоже.
3.
Если бы товарищ смотрел на реальную ситуацию - он не летал бы по заранее подготвленным полям, изображая заботу, а что-то делал бы
Да ну.
Инъекцию трудоспособности на местах ещё никто не отменял. А ты судя по всему не представляешь о ком говоришь. Товарищ А.Г. такие процедуры по инъекции просто обожает :) В его руках любой лентяй станет стахановцем. Гуманность таких мер - вопрос другой. И в нём я с тобой соглашусь :)
5.
Любой толковый менеджер с образованием и опытом. Хотя и товарищ, конечно, за столько лет тоже порядочный опыт накопил
Это уже теория. :)
Практика штука резкая и в деталях редко прогнозируемая даже у хороших теоретиков.
6.
И эти люди сообщили Вам, что собрано было ровно столько, сколько заявлено?
Да, в том числе и это, если касаться таких подробностей.
PS. Чтобы не разочаровать тебя - были и годы, когда приходилось подгонять планы под реальную инфу. Это все знают, включая самого А.Г., т.к. не выполненное обещание товарища А.Г. стоит дороже, чем того же министра с.х..
Всё, мир, дружба и 10 миллионов тон зерна на всю РБ 🍻
mumur: Нет ни одного :) Рельное положение дел знает только агроном и очень редко - руководитель хозяйства. По факту же белорусскую цифру урожайности следует воспринимать так:
-10% за счет того, что бункерная влажность зерновых состаляет примерно 23%, а потребная - 14%. Дают всегда бункерную урожайность без учета очистки
- 10...20% за счет приписок - оно пропадет позже и очень профессионально. К примеру, в одном известном мне колхозе голуби сожрали за зиму 200 тонн зерна :)
Да ну.
1. Банки, кредитующие сельское хозяйство. В каждом банке:
а) начальник регионального отделения
б) управляющий банка
в) не беру в расчёт начальников отделов и прочих, они тоже по-умолчанию знают своих подопечных, кого кредитуют.
2. Сами колхозы. Все друг друга знают и с точностью до 95% вместе прикинут, так это или нет.
3. Районные потребсоюзы тесно связаны с сельским хозяйством.
4. Агрономы и прочие - на них особо не расчитываю вввиду ограниченности их коммуниаций, не далее своего колхоза.
И самый главный мой довод - в сложных (реально сложных) ситуациях, как сейчас, как бы не говорили, а товарищ Лукашенко весьма жестоко смотрит на реальную ситуацию. Земляки подтвердят, что еженедельные облёты и собственноручный контроль за работой - лишь малая часть того, что он делает. А делает он много. Пусть и на внутренней политике он ведёт себя весьма чопорно, но на его месте я не знаю, кто смог бы сделать лучше.
Собственно, актуальность моей инфы - личные контакты со всеми, кроме агрономов :)
Dyachek добавил 26.10.2009 в 17:44
Ruganin: Полностью без подтверждения взять не получится, хоть с откатами хоть без них.
По любому подтверждение по форме банка (серый доход), устное подтверждение ген.дира и т.п., с выездом андеррайтера. Тогда мона расчитывать на 15-16% в рублях, и от 9,5-10% в президентах.
Касательно верить или нет - ну это ведь всё просчитывается и слишком много источников утечки правильной информации, чтобы искажать данные (это не выборы в думу :)). Да и исторически так довелось, что сельское хозяйство - стратегическая отрасль в РБ, чтобы смотреть на собственносозданную иллюзию.
Касательно "безгеморойности" и "очень прибыльности" - нужны хорошие кадры, нужна уверенность в хорошей погоде. Если её нету - год может быть и убыточным. Зато следующей год даст сверхприбыль. С/х - сверхдоходное, но очень щепетильное дело.
Евген: это то все как раз есть.
с чиновниками беда, а так не проблема.. курочкой например уже завалили, яйцами тоже.. зерно на экспорт..
Кто сказал, что зерно на экспорт? :)
По советским нормам, которые кстати сейчас использует и США - на 1 миллион населения надо 1 миллион тысяч тон зерновых. Тогда будет пищевая безопасность для страны (зерно идёт на корм и продолжение пищевой цепочки).
В Беларуси, соседней стране, в этом году, несмотря на плохие климатические условия, собрали аккурат 1к1 по принципу пищевой безопасности.
Чего там Россия собралась продавать - плохо понятно, но раз чтото двигается - пусть двигается. Когда-нибудь, возможно, и до толкового дело дойдёт.
Не люблю трейдеров. И не бегаю за курсом. Я понял для себя одну вещь - всех денег не заработать и не сэкономить, лучше для нервной системы выбрать стратегию и её придерживаться, изредка корректируя и не переживая из-за внезапного ослабления доллара или евры.
Свой человек.
Только трейдеров не любить или любить - глупо. Такие же люди со своей профессией и специализацией.
Согласен с оговоркой - производство (в смысле "производство приносящее деньги") рулит неважно где, в любой стране.
И еще момент. Вот вы пишете про
По-большому счёту тоже согласен.
Но для меня политические риски имеют большую роль.
Поэтому для меня лучше Евросоюз с их более конкурентным рынком, чем Россия, но с диским рынком и огромной доходностью (хотя и тут проекты с радостью готов делать, НО не все)
Это неправильно. Если у вас под подушкой (условно говоря) есть XXXXX$, то не нужно думать что при падении курса бакса вы что-то потеряли.
А я и не думаю так. Я просто знаю, что баланс на эту сумме просел ввиду курсовых колебаний.
Если бы я так не думал - у меня бы и под подушкой ничего не было. Реальная, трезвая оценка капитала - очень важная штука.
Вы ничего не потеряли, может еще и приобрели, стоит только поехать в штаты и потратить зеленую бумагу там. То же и с еврами. И с рублем. Если ты сидишь в рубле, а курс доллара растет, то пока ты можешь купить тот же товар за те же рубли что и ранее ты ни копейки не потерял. А вот как только оливковое масло вместо 293р будет 386 стоить - ты потерял 30% рублей.
На 100% согласен.
Как то так. Не в деньгах счастье, в общем, а в наличии их потока. Теряешь работу/бизнес/доход - это проблема. А потеря какого-то количества бабла из кубышки - не проблема. Хотя тема наверное немного не о том, сорри.
Не в деньгах счастье, согласен.
Для меня есть счастье в том, что я в состоянии поставить себе стабильный cash-flow из необходимой мне суммы. Также я молод и у меня есть время для того, чтобы "необходимая сумма" не имела никаких границ. Вопрос в другом - счастья в росте cash-flow от X до Y очень мало, а время назад не вернёшь. Вот и гуляешь по осеннему парку, дышишь свежим воздухом и верно считаешь, что когда осенней погодой моросит дождь в лицо - куда более приятное удовольствие, чем сидеть в это время и увеличивать свой поток средств на n%.
stealthy: Причем, заметьте, тех у кого денег много это волнует меньше, чем тех у кого их мало. Че толку переживать если любое движение курса на десятки копеек будет приводить с появлению или пропаданию сумм с тремя-четырьмя нулями в пересчете на какую-то валюту (естественно, что все деньги в одной валюте никто не держит). Из этого же вытекает минус - работать неохота становится, если ты видишь что то, что заработаешь за месяц-два-три просто исчезает и появляется из-за колебаний курса.
В России нет евр. Их никто не понимает из покупателей. Даже скатавшись в Европу и расплачиваясь там еврами и видя ценности в еврах, я привычно перевожу все в баксы или рубли, мыслить еврами не получается. И так большинство моих покупателей. А если твои покупатели не мыслят еврами, то счет им в еврах выставлять противопоказано.
Да и вообще, смысл не в конкретной валюте. Смысл в потоке товарно-денежном. Главное чтобы он не уменьшался или даже рос в бизнесе, а уж в какую валюту все это конвертировать чтобы в кубышку отложить - это вопрос тридцатьдесятый.
Ну смысл в этом есть, согласен.
Но далеко не для всех. Очень многие так и продолжают бегать туда-сюда за курсом, теряя при этом больше, чем просто пересиживая неудобный курс. Самые непредсказуемые котировки - валютные. Спросите у любого трейдера.
У меня в ин. валюте относительная небольшая сумма (по серьёзным меркам), я не особо напрягаюсь на курсовых потерях, при том, что уже в районе Xкилобаксов потерял за последнее падение валюты. Зато я знаю точно, что сидеть в рублях, когда по всем экономическим показателям мы пролетаем, как фанера над Парижем - не для меня. Я выбираю менее рискованную валюту, даже если она падающая. Мне удобней высидеть 5%-ые колебания на курсе, чем сидеть в валюте той страны, к которой у меня нету никакого доверия.
Dyachek добавил 26.10.2009 в 14:59
А вообще - производство рулит.
Желательно в той стране, которой доверяешь :)
Деньги - промежуточное звено между производством и доходами. Кратковременные потери на таком не предсказуемом участке, как валютные колебания - не повод тупить и сильно волноваться. Просто надо основательно определиться со взглядами и не бегать за поездами.
Забыть про них.
Евген лишь яркий пример того, о чём я говорил - надо делать то, что удобно клиенту, а не тебе.
Можно и в йенах принимать оплату, но если у клиента много рублей - то называть ему сумму в йенах - глупость. Лучше по факту получения у него рублей конвертировать в любую удобную валюту.
[offtop]Dyachek, прошу прощения. А нафиг латинскими ник тогда? :)[/offtop]
А в международном как раз Dyachek. :)
Dyachek добавил 26.10.2009 в 22:17
Цена же все равно выражается в покупательной способности суммы.
Гениально.
Дъячек :)
Так в паспорте.
mumur, ты резко не прав в данном случае. И всё потому, что, как мне кажется, отношение к РБ ты имеешь ровно такое же, как и Россия к РБ - "соседское", "братское" и етц.
Я с РБ имею очень тесную связь, как историческую (родился там, до 5 колена все беларусы) так и коммерческую (торговля с РБ), да и семейную также (немало родственников, друзей и знакомых работают в РБ на местах, позволяющих в целом более объективно оценивать состояние страны, нежели из советских газет).
1.
В РБ в обязательном (!) порядке заставляют кредитовать сектор c/х. Независимо от его успешности. Да, есть Агробанк, который занимается в том числе и успешными предприятиям в области с.х., НО неуспешные навязывают другим банкам, в т.ч. коммерческом. Притом кредитование в обязательном порядке. В случае отказа - отсутствие ресурсов на межбанковской бирже. Всё просто, а, главное, эффективно.
2.
Вот и я про тоже.
3.
Да ну.
Инъекцию трудоспособности на местах ещё никто не отменял. А ты судя по всему не представляешь о ком говоришь. Товарищ А.Г. такие процедуры по инъекции просто обожает :) В его руках любой лентяй станет стахановцем. Гуманность таких мер - вопрос другой. И в нём я с тобой соглашусь :)
5.
Это уже теория. :)
Практика штука резкая и в деталях редко прогнозируемая даже у хороших теоретиков.
6.
Да, в том числе и это, если касаться таких подробностей.
PS. Чтобы не разочаровать тебя - были и годы, когда приходилось подгонять планы под реальную инфу. Это все знают, включая самого А.Г., т.к. не выполненное обещание товарища А.Г. стоит дороже, чем того же министра с.х..
Всё, мир, дружба и 10 миллионов тон зерна на всю РБ 🍻
Нет ни одного :) Рельное положение дел знает только агроном и очень редко - руководитель хозяйства. По факту же белорусскую цифру урожайности следует воспринимать так:
-10% за счет того, что бункерная влажность зерновых состаляет примерно 23%, а потребная - 14%. Дают всегда бункерную урожайность без учета очистки
- 10...20% за счет приписок - оно пропадет позже и очень профессионально. К примеру, в одном известном мне колхозе голуби сожрали за зиму 200 тонн зерна :)
Да ну.
1. Банки, кредитующие сельское хозяйство. В каждом банке:
а) начальник регионального отделения
б) управляющий банка
в) не беру в расчёт начальников отделов и прочих, они тоже по-умолчанию знают своих подопечных, кого кредитуют.
2. Сами колхозы. Все друг друга знают и с точностью до 95% вместе прикинут, так это или нет.
3. Районные потребсоюзы тесно связаны с сельским хозяйством.
4. Агрономы и прочие - на них особо не расчитываю вввиду ограниченности их коммуниаций, не далее своего колхоза.
И самый главный мой довод - в сложных (реально сложных) ситуациях, как сейчас, как бы не говорили, а товарищ Лукашенко весьма жестоко смотрит на реальную ситуацию. Земляки подтвердят, что еженедельные облёты и собственноручный контроль за работой - лишь малая часть того, что он делает. А делает он много. Пусть и на внутренней политике он ведёт себя весьма чопорно, но на его месте я не знаю, кто смог бы сделать лучше.
Собственно, актуальность моей инфы - личные контакты со всеми, кроме агрономов :)
Dyachek добавил 26.10.2009 в 17:44
Полностью без подтверждения взять не получится, хоть с откатами хоть без них.
По любому подтверждение по форме банка (серый доход), устное подтверждение ген.дира и т.п., с выездом андеррайтера. Тогда мона расчитывать на 15-16% в рублях, и от 9,5-10% в президентах.
Спасибо.
У меня такая же инфа.
Да, миллион тон :)
Касательно верить или нет - ну это ведь всё просчитывается и слишком много источников утечки правильной информации, чтобы искажать данные (это не выборы в думу :)). Да и исторически так довелось, что сельское хозяйство - стратегическая отрасль в РБ, чтобы смотреть на собственносозданную иллюзию.
Касательно "безгеморойности" и "очень прибыльности" - нужны хорошие кадры, нужна уверенность в хорошей погоде. Если её нету - год может быть и убыточным. Зато следующей год даст сверхприбыль. С/х - сверхдоходное, но очень щепетильное дело.
это то все как раз есть.
с чиновниками беда, а так не проблема.. курочкой например уже завалили, яйцами тоже.. зерно на экспорт..
Кто сказал, что зерно на экспорт? :)
По советским нормам, которые кстати сейчас использует и США - на 1 миллион населения надо 1 миллион тысяч тон зерновых. Тогда будет пищевая безопасность для страны (зерно идёт на корм и продолжение пищевой цепочки).
В Беларуси, соседней стране, в этом году, несмотря на плохие климатические условия, собрали аккурат 1к1 по принципу пищевой безопасности.
Чего там Россия собралась продавать - плохо понятно, но раз чтото двигается - пусть двигается. Когда-нибудь, возможно, и до толкового дело дойдёт.
Свой человек.
Только трейдеров не любить или любить - глупо. Такие же люди со своей профессией и специализацией.
И еще момент. Вот вы пишете про
По-большому счёту тоже согласен.
Но для меня политические риски имеют большую роль.
Поэтому для меня лучше Евросоюз с их более конкурентным рынком, чем Россия, но с диским рынком и огромной доходностью (хотя и тут проекты с радостью готов делать, НО не все)
А я и не думаю так. Я просто знаю, что баланс на эту сумме просел ввиду курсовых колебаний.
Если бы я так не думал - у меня бы и под подушкой ничего не было. Реальная, трезвая оценка капитала - очень важная штука.
На 100% согласен.
Не в деньгах счастье, согласен.
Для меня есть счастье в том, что я в состоянии поставить себе стабильный cash-flow из необходимой мне суммы. Также я молод и у меня есть время для того, чтобы "необходимая сумма" не имела никаких границ. Вопрос в другом - счастья в росте cash-flow от X до Y очень мало, а время назад не вернёшь. Вот и гуляешь по осеннему парку, дышишь свежим воздухом и верно считаешь, что когда осенней погодой моросит дождь в лицо - куда более приятное удовольствие, чем сидеть в это время и увеличивать свой поток средств на n%.
Причем, заметьте, тех у кого денег много это волнует меньше, чем тех у кого их мало. Че толку переживать если любое движение курса на десятки копеек будет приводить с появлению или пропаданию сумм с тремя-четырьмя нулями в пересчете на какую-то валюту (естественно, что все деньги в одной валюте никто не держит). Из этого же вытекает минус - работать неохота становится, если ты видишь что то, что заработаешь за месяц-два-три просто исчезает и появляется из-за колебаний курса.
В России нет евр. Их никто не понимает из покупателей. Даже скатавшись в Европу и расплачиваясь там еврами и видя ценности в еврах, я привычно перевожу все в баксы или рубли, мыслить еврами не получается. И так большинство моих покупателей. А если твои покупатели не мыслят еврами, то счет им в еврах выставлять противопоказано.
Да и вообще, смысл не в конкретной валюте. Смысл в потоке товарно-денежном. Главное чтобы он не уменьшался или даже рос в бизнесе, а уж в какую валюту все это конвертировать чтобы в кубышку отложить - это вопрос тридцатьдесятый.
Ну смысл в этом есть, согласен.
Но далеко не для всех. Очень многие так и продолжают бегать туда-сюда за курсом, теряя при этом больше, чем просто пересиживая неудобный курс. Самые непредсказуемые котировки - валютные. Спросите у любого трейдера.
У меня в ин. валюте относительная небольшая сумма (по серьёзным меркам), я не особо напрягаюсь на курсовых потерях, при том, что уже в районе Xкилобаксов потерял за последнее падение валюты. Зато я знаю точно, что сидеть в рублях, когда по всем экономическим показателям мы пролетаем, как фанера над Парижем - не для меня. Я выбираю менее рискованную валюту, даже если она падающая. Мне удобней высидеть 5%-ые колебания на курсе, чем сидеть в валюте той страны, к которой у меня нету никакого доверия.
Dyachek добавил 26.10.2009 в 14:59
А вообще - производство рулит.
Желательно в той стране, которой доверяешь :)
Деньги - промежуточное звено между производством и доходами. Кратковременные потери на таком не предсказуемом участке, как валютные колебания - не повод тупить и сильно волноваться. Просто надо основательно определиться со взглядами и не бегать за поездами.