sun: "но догадываюсь и верю" друг мой, так вы сомневаетесь :), так что вы всем доказываете? То в чем сами сомневаетесь? Тогда получается, что вы доказываете это сами себе. Если вам скажут "да так и есть" - вот тогда ваше сомнение станет менее сомнительным. :)
1.
> "но догадываюсь и верю" друг мой, так вы сомневаетесь :)
Конечно сомневаюсь, т.к. прямой линии с Творцом у меня нету.
2.
> так что вы всем доказываете?
Только то, что для обсуждения предмета надо для начала изучить сам предмет.
3.
> Тогда получается, что вы доказываете это сами себе.
Да всю жизнь доказываю самому себе, спорю с самим собой. Только вот окружающих это не касается. Они получают лишь результат моей работы.
4.
> Если вам скажут "да так и есть" - вот тогда ваше сомнение станет менее сомнительным. :)
Для мужчины нет ничего хуже, чем пускать слова на ветер, что вы только что с успехом доказали :)
HruPifPaf: А я не считаю. Я просто говорю что Религия это Бизнес. И не более того. А Вера и т.п. это средства для получения прибыли. Ничего плохого в этом не вижу, есть люди которые платят деньги за услугу а есть люди которые представляют эту услугу. Спрос рождает предложение.
Горе бизнесмен, покажи, покупателя религии и сколько он платит?
Ах да. Продают свечки, книги, иконки и собирают пожертвования с тех, кто может пожертвовать.
Тогда откуда столько бабла на зарплату?
Поясняю:
Церковь -- НЕ коммерческая организация, основной целью которой не является получение прибыли. Существует это НКО на дотации государства. Почему и зачем? Чтобы повышать духовность, нравственность у людей.
Сколько платят священникам -- не хочу обсуждать. Если государство считает, что он должен получать столько -- это дело государства. Наше дело другое.
Бизнес бля, не смешите, лишь бы ляпнуть что-нибудь.
creation, я не хочу обсуждать то, что есть в открытом источнике. Это скучно. Да и не учитель я. Если действительно так интересно -- почитайте. А говорить и тем более спорить о данностях мне не хочется.
Wolf-Auf: Но ведь он же любит детей своих? Вы убьете щенка своего ребенка, чтоб послать ему испытание? даже если щенок нассал вам в галоши
Да, любит. Любит абсолютно всех. Будьте в этом уверены. Именно поэтому и посылаются нам все трудности.
Насчёт щенка — не знаю.
Вы забываете, что бабочка пролетевшая не в том месте может повлиять на всю нашу дальнейшую жизнь. Вы даже не представляете, как всё взаимосвязано, а уж тем более глубокие переживания о смерти/неудачах и тому подобное. Высший разум один, нам, видимо, не дано это понять при этой жизни :)
HruPifPaf: Любая современная религия это хороший бизнес. И не более того. Пока кому то выгодна теория что бог есть, ее будут поддерживать.
Представьте человека который родился и которому никто не сказал что существует теория о наличи бога. Придет ли он сам к этому? Да никогда.
Поэтому вывод - Теория существования бога - навязанная обществом (церковью и т.п.).
Вспомните историю- до Христианства было множество других религий, в древней Греции, Египте. А когда захватили Америку, австралию, африку - там никто никогда не слышал о европейских богах.
Веру диктует общество, история, культура. Я бы больше сказал - вера это некоторая мода. раньше было можно верить в Зевса, сейчас в других богов. Та религия которая быстрее всего способна подстроится под современное общество, у той больше шансов выжить в дальнейшем.
Существование или отсутствие бога это лишь следствие моды, а не ее первопичина.
Я не умею так красочно выражаться, как Калинин и Кузьмин. Посему скромно промолчу и порекомендую тебе узнать больше о том, что ты только что сказал :)
Dyachek добавил 20.11.2008 в 15:12
creation: Все что вы написали, не истина - а лишь ваша ментальная конструкция, которая сформировалась в результате пути вашего развития...
Но ментальная конструкция не есть истина...
Извини, но не знаю значения "ментальная конструкция", так же, как и ты не понял того, что я сказал пару постами выше 🍻
sun: Dyachek, идея единого Бога всем понятна, отличается ли вера в бога православного от мусульманина или буддиста.
Нужна ли Богу ваша вера или церкви?
Для чего вы живете на земле, неужели чтобы готовиться к загробной жизни?
Нуждается ли бог в том, что вы написали или же это защита вашей церкви?
Насчёт отличия веры мусульман, буддистов и христиан ничего не скажу, т.к. не знаю, не уделял этому времени.
> Нужна ли Богу ваша вера или церкви?
Точно не знаю, но догадываюсь и верю.
> Для чего вы живете на земле, неужели чтобы готовиться к загробной жизни?
Список небольшой, но дальше моей головы не распространяется. Только в действиях.
> Нуждается ли бог в том, что вы написали или же это защита вашей церкви?
Я нуждаюсь. Как Бог - не знаю. А точнее точно не знаю, но догадываюсь и верю :)
creation: Любовь - это хорошо...
Есть интересное еврейское течение - Кабализм...
Идея учения в том, что смысл жизни конкретного человека определяется его эгоистическими побуждениями...
Например, пока человек развит слабо, его эгоистические побуждения примитивны...
Далее через их удовлетворение человек стремится к более тонким формам эгоизма...
К власти, к богатству, к почету...
Далее к знаниям - хочу все знать - это тоже форма эгоизма...
Т. е. знания - как пища...
Далее к творчеству...
Это тоже форма эгоизма...
Хотя уже выглядит странно... :)
Далее к созиданию, благотворительности...
Как не удивительно, но это тоже эгоизм... :)
Человек радуется тому, что отдает все и себя целиком - форма чистой любви...
Любовь - это высшая форма эгоизма...
Ты радуешься, когда отдаешь ВСЁ...
Любовь это и есть "отдать всё".
Не надо приравнивать любовь и желание всё знать к эгоизму. Это феерическая глупость.
Знания -- свет и возможность помочь другим и самому себе в том числе.
На тему эгоизма:
принцип жизненной ориентации и моральное качество человека, связанное с предпочтением собственных интересов интересам других (индивидуальных и коллективных) субъектов. эгоизм прямо противоположен альтруизму - принципу бескорыстной, жертвенной морали служения ближнему.
Калинин: Общее между верующим и отрицающим, помимо любви, еще и, скажем, писька, или - обитание на одной плнете, или забота о потомстве.
На катит любовь в единственное общее.
Чтобы атеисту было от чего отталкиваться, ему нужно уразуметь, что его атеизм - разновидность религии (для особо воиснтвующих - культа).
Ну материальные схожести понятно, что имеют место быть. Даже у Святых была писька и они писали :)
Всем бай. 🍻
"но догадываюсь и верю" друг мой, так вы сомневаетесь :), так что вы всем доказываете? То в чем сами сомневаетесь? Тогда получается, что вы доказываете это сами себе. Если вам скажут "да так и есть" - вот тогда ваше сомнение станет менее сомнительным. :)
1.
> "но догадываюсь и верю" друг мой, так вы сомневаетесь :)
Конечно сомневаюсь, т.к. прямой линии с Творцом у меня нету.
2.
> так что вы всем доказываете?
Только то, что для обсуждения предмета надо для начала изучить сам предмет.
3.
> Тогда получается, что вы доказываете это сами себе.
Да всю жизнь доказываю самому себе, спорю с самим собой. Только вот окружающих это не касается. Они получают лишь результат моей работы.
4.
> Если вам скажут "да так и есть" - вот тогда ваше сомнение станет менее сомнительным. :)
Для мужчины нет ничего хуже, чем пускать слова на ветер, что вы только что с успехом доказали :)
А я не считаю. Я просто говорю что Религия это Бизнес. И не более того. А Вера и т.п. это средства для получения прибыли. Ничего плохого в этом не вижу, есть люди которые платят деньги за услугу а есть люди которые представляют эту услугу. Спрос рождает предложение.
Горе бизнесмен, покажи, покупателя религии и сколько он платит?
Ах да. Продают свечки, книги, иконки и собирают пожертвования с тех, кто может пожертвовать.
Тогда откуда столько бабла на зарплату?
Поясняю:
Церковь -- НЕ коммерческая организация, основной целью которой не является получение прибыли. Существует это НКО на дотации государства. Почему и зачем? Чтобы повышать духовность, нравственность у людей.
Сколько платят священникам -- не хочу обсуждать. Если государство считает, что он должен получать столько -- это дело государства. Наше дело другое.
Бизнес бля, не смешите, лишь бы ляпнуть что-нибудь.
creation, я не хочу обсуждать то, что есть в открытом источнике. Это скучно. Да и не учитель я. Если действительно так интересно -- почитайте. А говорить и тем более спорить о данностях мне не хочется.
Калинин спалил источник.
Но ведь он же любит детей своих? Вы убьете щенка своего ребенка, чтоб послать ему испытание? даже если щенок нассал вам в галоши
Да, любит. Любит абсолютно всех. Будьте в этом уверены. Именно поэтому и посылаются нам все трудности.
Насчёт щенка — не знаю.
Вы забываете, что бабочка пролетевшая не в том месте может повлиять на всю нашу дальнейшую жизнь. Вы даже не представляете, как всё взаимосвязано, а уж тем более глубокие переживания о смерти/неудачах и тому подобное. Высший разум один, нам, видимо, не дано это понять при этой жизни :)
Теперь точно удаляюсь.
Всем собеседникам спасибо.
Любая современная религия это хороший бизнес. И не более того. Пока кому то выгодна теория что бог есть, ее будут поддерживать.
Представьте человека который родился и которому никто не сказал что существует теория о наличи бога. Придет ли он сам к этому? Да никогда.
Поэтому вывод - Теория существования бога - навязанная обществом (церковью и т.п.).
Вспомните историю- до Христианства было множество других религий, в древней Греции, Египте. А когда захватили Америку, австралию, африку - там никто никогда не слышал о европейских богах.
Веру диктует общество, история, культура. Я бы больше сказал - вера это некоторая мода. раньше было можно верить в Зевса, сейчас в других богов. Та религия которая быстрее всего способна подстроится под современное общество, у той больше шансов выжить в дальнейшем.
Существование или отсутствие бога это лишь следствие моды, а не ее первопичина.
Я не умею так красочно выражаться, как Калинин и Кузьмин. Посему скромно промолчу и порекомендую тебе узнать больше о том, что ты только что сказал :)
Dyachek добавил 20.11.2008 в 15:12
Все что вы написали, не истина - а лишь ваша ментальная конструкция, которая сформировалась в результате пути вашего развития...
Но ментальная конструкция не есть истина...
Извини, но не знаю значения "ментальная конструкция", так же, как и ты не понял того, что я сказал пару постами выше 🍻
Dyachek, идея единого Бога всем понятна, отличается ли вера в бога православного от мусульманина или буддиста.
Нужна ли Богу ваша вера или церкви?
Для чего вы живете на земле, неужели чтобы готовиться к загробной жизни?
Нуждается ли бог в том, что вы написали или же это защита вашей церкви?
Насчёт отличия веры мусульман, буддистов и христиан ничего не скажу, т.к. не знаю, не уделял этому времени.
> Нужна ли Богу ваша вера или церкви?
Точно не знаю, но догадываюсь и верю.
> Для чего вы живете на земле, неужели чтобы готовиться к загробной жизни?
Список небольшой, но дальше моей головы не распространяется. Только в действиях.
> Нуждается ли бог в том, что вы написали или же это защита вашей церкви?
Я нуждаюсь. Как Бог - не знаю. А точнее точно не знаю, но догадываюсь и верю :)
Любовь - это хорошо...
Есть интересное еврейское течение - Кабализм...
Идея учения в том, что смысл жизни конкретного человека определяется его эгоистическими побуждениями...
Например, пока человек развит слабо, его эгоистические побуждения примитивны...
Далее через их удовлетворение человек стремится к более тонким формам эгоизма...
К власти, к богатству, к почету...
Далее к знаниям - хочу все знать - это тоже форма эгоизма...
Т. е. знания - как пища...
Далее к творчеству...
Это тоже форма эгоизма...
Хотя уже выглядит странно... :)
Далее к созиданию, благотворительности...
Как не удивительно, но это тоже эгоизм... :)
Человек радуется тому, что отдает все и себя целиком - форма чистой любви...
Любовь - это высшая форма эгоизма...
Ты радуешься, когда отдаешь ВСЁ...
Любовь это и есть "отдать всё".
Не надо приравнивать любовь и желание всё знать к эгоизму. Это феерическая глупость.
Знания -- свет и возможность помочь другим и самому себе в том числе.
На тему эгоизма:
Вы это говорите, как истину... :)
Кто сказал, что в библии написана истина?
Я вот читаю Метафизику Аристотеля - чем не библия? :)
Вначале было слово. И слово это было Бог.
Читаем дальше. И узнаём, как писалась Библия. Кто получил откровение Божие, чтобы он изложил это в Книге.
В общем, спасибо за проведённое время.
Удаляюсь из топика побеждённым :)
Общее между верующим и отрицающим, помимо любви, еще и, скажем, писька, или - обитание на одной плнете, или забота о потомстве.
На катит любовь в единственное общее.
Чтобы атеисту было от чего отталкиваться, ему нужно уразуметь, что его атеизм - разновидность религии (для особо воиснтвующих - культа).
Ну материальные схожести понятно, что имеют место быть. Даже у Святых была писька и они писали :)