Какбэ ОАЭ и другие богатые страны Персидского залива богаты только благодаря тому, что много нефти и небольшое население. Но зачем же РФ сравнивать с арабскими странами.
Еще недавно СССР была вторая в мире супердержава. Сейчас же сравнение страны идет со странами третьего мира. Потому что сравнивать с богатыми странами бессмысленно, РФ отстает по всем параметрам.
DenisVS: Не спорьте с edogs, они не имеют привычку менять своё мнение в результате споров. Личный опыт другое дело.
Ну и с edogsами спорить себя не уважать :) Это факт.
awx5: В ближайшие 40-50 лет не думаю что произойдут какие-либо серьезные сдвиги в области альтернативных источников энергии. Возможно, прототипы будут продвигаться в развитых странах, но рынок углеводородов никуда не денется.
Смелый прогноз на 40-50 лет. Вспомните, что было 40-50 лет назад с компьютерами и что сейчас.
Xaron: Стоимость проведения Олимпиады в Сочи 214 миллиардов рублей. Остальным превзойти будет слабо.
Где вы такие беретесь? 😂 Товарищ, где я писал, что деньги на Олимпиаду зарыли в деньги? Ну приведи цитату, а если не приведешь, то извинись за ошибку. Или только увидел фразу про Олимпиаду и побежал с шашкой наголо? Я вообще не про Олимпиаду писал, а привел ее в пример только чтобы сравнить 2,4 трлн. зарытых в землю Газпромом.
---------- Добавлено 03.08.2015 в 15:20 ----------
А курс не радует :( Надо полностью уходить от рублевых доходов.
ipencz: ПыСы. Гусь свинье не товарищ. Если что - я о просьбах Европы увеличить вложения в добычу газа.
Я не понял, эти ссылки как-то доказывают рост добычи газа? 🤪 Или Ведомости пишут, что 2,4 трлн. были потрачены удачно? Или все-таки метод замотать дискуссию - это ваше все?
PS555: Газ - это все равно малая доля бюджета в отличие от нефти. Вроде бы всего то вопрос на 20-30 млрд. долл
Да, доходы от экспорта нефти примерно в 7 раз выше, чем от газа. Но мы это не обсуждали. Товарищ ipencz сказал, что добыча Газпрома растет, я привел две ссылки на падение добычи в 2014 и планируемую минимальную добычу за всю историю компании в 2015, после этого он сбежал в кусты.
ipencz: Боже, какая каша в голове. Добыча Газпрома растет, а не падает. Именно на рост были потрачены деньги, а не "зарыты в землю и списаны в убытки". В общем, логика опять на уровне "Миллер назвал Обаму козлом и просит бабло у Путина за ура-патриотические статейки". Вы хотя бы материал читайте, о котором говорите, а не заголовок.
Интересно, вы извинитесь или божья роса? Источник РИА новости, не либеральные Ведомости.
"Газпром" в 2014 г сократил добычу газа на 8,9%, экспорт - на 14,7%.
Ну и по 2015 это уже Ведомости, но со ссылкой на МЭР - Добыча газа группы "Газпром" в 2015 г. упадет до минимальных за историю компании 414 млрд куб. м с 444 млрд куб. м в 2014 г., говорится в июньском мониторинге Минэкономразвития.
ipencz: Пример там под носом.
Арендованный танкер Индепенденс, газ из Норвегии, благодаря которому отопление в Литве подорожало в марте на 7%. "Рыночный" норвежский газ оказался дороже "нерыночного" трубного, Латвия его брать отказалась, Литва попыталась снизить объем закупок, бо невыгодно.
Как я понимаю, никого из руководства LitGas за бизнес-просчет не уволили. Наверное, в Литве любят Statoil.
Этот пример значительно лучше! Это не едогсовская демагогия. Так как я Литве живу совсем ничего, то пришлось гуглить.
Аргументы литовских властей. По их словам год назад газ для Литвы был чуть ли не самым дорогим в ЕС. Потом им дали скидку 20%. Сейчас СПГ газ дороже газа из трубы на 10%. Причем цены на СПГ могут быть и ниже трубного, так как они биржевые, а у трубного контракные. Убирается 100% зависимость от Газпрома, можно просить скидки. Это осознанный шаг, а не ошибки в расчетах. Решение не только экономическое, но и политическое. Решение принималось не руководством LitGas, а правительством Литвы.
Ну и конечно никаких зарытых в землю 2,4 трлн рублей там просто нет. Никто затраты на СПГ в убытки не списывал. Так что попытка хорошая, но опять все немного не так.
При поиске вывалилось много истеричных статей и блогов, что мол как литовцы попали. У кого-то сильно бомбит от этого СПГ :)
В коммерческих корпорациях, если наемный руководитель не правильно оценивает рынок и компания терпит убытки, теряет рыночную долю, то его увольняют. Это нормальная ситуация. Тут аналогичная ситуация, добыча Газпрома падает, огромное количество денег потрачено зря. Но даже вопроса не возникает к руководству Газпрома. Но еще раз повторю, если вас это устраивает, то ок. Для справки стоимость проведение Олимпиады в Сочи 325 млрд руб.
edogs: Нет, мы написали что потери бывают везде.
И если Вы считаете что потерь нигде кроме россии не бывает - нам больше не о чем говорить, тем более что пример с францией, германией и мвф мы уже привели.
Понеслись отмазы.
Потери есть? Есть. Большие? Огромные. Виновные в должностях? В должностях. Всё.
Т.е. значит газпром если потерял, то все. А раз кто-то другой, то Вы тут же найдете причины, почему это не в счет. У Вас явно какая-то обида на газпром:)
Молодец! Двойными шагами идете к двойным стандартам.
edogs остались еще люди в ветке, кто с вами еще спорит? 😂 Я прекращаю это дело, с демагогами бессмысленно вести дискуссию.
Сравниваете несравнимое. Сравнить МВФ, выдающий кредиты странам, Меркель с санкциями и менеджмент Газпрома совершивший ошибки в бизнесе! Вы еще приплетите сюда дядю Васю алкоголика пропившего зарплату. Жена его не выгнала, стерпела жена, корректный же пример! Уровень аргументации ниже плинтуса. Самоутверждаетесь за счет "слились", "отмазы" 🍿 Больше бесед с вами не веду, прощайте.
P.S. И я конечно слился, куда мне против вашей аргументации, задавили авторитетом 🤪
Это Вы педалируете эту тему, это Вы утверждаете руководитель должен быть уволен, так вот Вы и доказывайте свою точку зрения, приводите примеры, выкладывайте статистику, раз Вас эта тема так беспокоит.
Так это вы написали, что везде так. Так будьте добры, приведите пример.
edogs:
Сколько там экономика германии от санкций введенных меркель потеряла? Где меркель? На 4 срок пойдет? Экономика франции из-за потери контракта по мистралям сколко потеряет? Руководитель где? На месте вроде? МВФ на украине и греции сколько потерял? Где руководители? Обсуждают дальше потери? Давай, жги дальше.
Сравнение не корректное, хотя бы потому что это выборные должности. И если люди решат, что они не правы насчет санкций, то их не изберут. Сравнивать введенные из-за агрессии санкции и ошибку в бизнес планировании это тоже довольно странно.
---------- Добавлено 01.08.2015 в 23:50 ----------
Каширин: Visuall, хорош уже на людей бросаться! Давай о валюте и рублях.
ipencz: Вот так вот ложечки нашлись, а осадок остался. Верить нельзя никому! Мне можно! (с)Миллер.
Ну тогда базара нет, Миллер честный дядя, оставляем на должности пока не помрет. Как и всех остальных РЖД, Роснефть и прочие госкомпании :)
Но логику таких рассуждения я все равно не пойму. В любой нормальной стране, когда газета сообщает, что закопано в землю 2,4 трл. рублей народ негодует, это его деньги! А тут обратная ситуация, газета врет, закопано как надо, закапывайте дальше, у вас очень хорошо выходит.
Может все-таки работает в Газпроме или мама/папа там работает? :)
P.S. ну и коронный аргумент едогсов! А в Америке ̶н̶е̶г̶р̶о̶в̶ ̶л̶и̶н̶ч̶у̶ю̶т̶ тоже закапывают!
Какбэ ОАЭ и другие богатые страны Персидского залива богаты только благодаря тому, что много нефти и небольшое население. Но зачем же РФ сравнивать с арабскими странами.
Еще недавно СССР была вторая в мире супердержава. Сейчас же сравнение страны идет со странами третьего мира. Потому что сравнивать с богатыми странами бессмысленно, РФ отстает по всем параметрам.
Не спорьте с edogs, они не имеют привычку менять своё мнение в результате споров. Личный опыт другое дело.
Ну и с edogsами спорить себя не уважать :) Это факт.
В ближайшие 40-50 лет не думаю что произойдут какие-либо серьезные сдвиги в области альтернативных источников энергии. Возможно, прототипы будут продвигаться в развитых странах, но рынок углеводородов никуда не денется.
Смелый прогноз на 40-50 лет. Вспомните, что было 40-50 лет назад с компьютерами и что сейчас.
Стоимость проведения Олимпиады в Сочи 214 миллиардов рублей. Остальным превзойти будет слабо.
Где вы такие беретесь? 😂 Товарищ, где я писал, что деньги на Олимпиаду зарыли в деньги? Ну приведи цитату, а если не приведешь, то извинись за ошибку. Или только увидел фразу про Олимпиаду и побежал с шашкой наголо? Я вообще не про Олимпиаду писал, а привел ее в пример только чтобы сравнить 2,4 трлн. зарытых в землю Газпромом.
---------- Добавлено 03.08.2015 в 15:20 ----------
А курс не радует :( Надо полностью уходить от рублевых доходов.
ПыСы. Гусь свинье не товарищ. Если что - я о просьбах Европы увеличить вложения в добычу газа.
Я не понял, эти ссылки как-то доказывают рост добычи газа? 🤪 Или Ведомости пишут, что 2,4 трлн. были потрачены удачно? Или все-таки метод замотать дискуссию - это ваше все?
Газ - это все равно малая доля бюджета в отличие от нефти. Вроде бы всего то вопрос на 20-30 млрд. долл
Да, доходы от экспорта нефти примерно в 7 раз выше, чем от газа. Но мы это не обсуждали. Товарищ ipencz сказал, что добыча Газпрома растет, я привел две ссылки на падение добычи в 2014 и планируемую минимальную добычу за всю историю компании в 2015, после этого он сбежал в кусты.
Боже, какая каша в голове. Добыча Газпрома растет, а не падает. Именно на рост были потрачены деньги, а не "зарыты в землю и списаны в убытки". В общем, логика опять на уровне "Миллер назвал Обаму козлом и просит бабло у Путина за ура-патриотические статейки". Вы хотя бы материал читайте, о котором говорите, а не заголовок.
Интересно, вы извинитесь или божья роса? Источник РИА новости, не либеральные Ведомости.
"Газпром" в 2014 г сократил добычу газа на 8,9%, экспорт - на 14,7%.
РИА Новости http://ria.ru/economy/20150115/1042736977.html#ixzz3hgawlReo
Ну и по 2015 это уже Ведомости, но со ссылкой на МЭР - Добыча газа группы "Газпром" в 2015 г. упадет до минимальных за историю компании 414 млрд куб. м с 444 млрд куб. м в 2014 г., говорится в июньском мониторинге Минэкономразвития.
Пример там под носом.
Арендованный танкер Индепенденс, газ из Норвегии, благодаря которому отопление в Литве подорожало в марте на 7%. "Рыночный" норвежский газ оказался дороже "нерыночного" трубного, Латвия его брать отказалась, Литва попыталась снизить объем закупок, бо невыгодно.
Как я понимаю, никого из руководства LitGas за бизнес-просчет не уволили. Наверное, в Литве любят Statoil.
Этот пример значительно лучше! Это не едогсовская демагогия. Так как я Литве живу совсем ничего, то пришлось гуглить.
Аргументы литовских властей. По их словам год назад газ для Литвы был чуть ли не самым дорогим в ЕС. Потом им дали скидку 20%. Сейчас СПГ газ дороже газа из трубы на 10%. Причем цены на СПГ могут быть и ниже трубного, так как они биржевые, а у трубного контракные. Убирается 100% зависимость от Газпрома, можно просить скидки. Это осознанный шаг, а не ошибки в расчетах. Решение не только экономическое, но и политическое. Решение принималось не руководством LitGas, а правительством Литвы.
Ну и конечно никаких зарытых в землю 2,4 трлн рублей там просто нет. Никто затраты на СПГ в убытки не списывал. Так что попытка хорошая, но опять все немного не так.
При поиске вывалилось много истеричных статей и блогов, что мол как литовцы попали. У кого-то сильно бомбит от этого СПГ :)
В коммерческих корпорациях, если наемный руководитель не правильно оценивает рынок и компания терпит убытки, теряет рыночную долю, то его увольняют. Это нормальная ситуация. Тут аналогичная ситуация, добыча Газпрома падает, огромное количество денег потрачено зря. Но даже вопроса не возникает к руководству Газпрома. Но еще раз повторю, если вас это устраивает, то ок. Для справки стоимость проведение Олимпиады в Сочи 325 млрд руб.
Нет, мы написали что потери бывают везде.
И если Вы считаете что потерь нигде кроме россии не бывает - нам больше не о чем говорить, тем более что пример с францией, германией и мвф мы уже привели.
Понеслись отмазы.
Потери есть? Есть. Большие? Огромные. Виновные в должностях? В должностях. Всё.
Т.е. значит газпром если потерял, то все. А раз кто-то другой, то Вы тут же найдете причины, почему это не в счет. У Вас явно какая-то обида на газпром:)
Молодец! Двойными шагами идете к двойным стандартам.
edogs остались еще люди в ветке, кто с вами еще спорит? 😂 Я прекращаю это дело, с демагогами бессмысленно вести дискуссию.
Сравниваете несравнимое. Сравнить МВФ, выдающий кредиты странам, Меркель с санкциями и менеджмент Газпрома совершивший ошибки в бизнесе! Вы еще приплетите сюда дядю Васю алкоголика пропившего зарплату. Жена его не выгнала, стерпела жена, корректный же пример! Уровень аргументации ниже плинтуса. Самоутверждаетесь за счет "слились", "отмазы" 🍿 Больше бесед с вами не веду, прощайте.
P.S. И я конечно слился, куда мне против вашей аргументации, задавили авторитетом 🤪
Это Вы педалируете эту тему, это Вы утверждаете руководитель должен быть уволен, так вот Вы и доказывайте свою точку зрения, приводите примеры, выкладывайте статистику, раз Вас эта тема так беспокоит.
Так это вы написали, что везде так. Так будьте добры, приведите пример.
Сколько там экономика германии от санкций введенных меркель потеряла? Где меркель? На 4 срок пойдет? Экономика франции из-за потери контракта по мистралям сколко потеряет? Руководитель где? На месте вроде? МВФ на украине и греции сколько потерял? Где руководители? Обсуждают дальше потери? Давай, жги дальше.
Сравнение не корректное, хотя бы потому что это выборные должности. И если люди решат, что они не правы насчет санкций, то их не изберут. Сравнивать введенные из-за агрессии санкции и ошибку в бизнес планировании это тоже довольно странно.
---------- Добавлено 01.08.2015 в 23:50 ----------
Visuall, хорош уже на людей бросаться! Давай о валюте и рублях.
Хорошо........
Вот так вот ложечки нашлись, а осадок остался.
Верить нельзя никому! Мне можно! (с)Миллер.
Ну тогда базара нет, Миллер честный дядя, оставляем на должности пока не помрет. Как и всех остальных РЖД, Роснефть и прочие госкомпании :)
Но логику таких рассуждения я все равно не пойму. В любой нормальной стране, когда газета сообщает, что закопано в землю 2,4 трл. рублей народ негодует, это его деньги! А тут обратная ситуация, газета врет, закопано как надо, закапывайте дальше, у вас очень хорошо выходит.
Может все-таки работает в Газпроме или мама/папа там работает? :)
P.S. ну и коронный аргумент едогсов! А в Америке ̶н̶е̶г̶р̶о̶в̶ ̶л̶и̶н̶ч̶у̶ю̶т̶ тоже закапывают!