MMikan

MMikan
Рейтинг
127
Регистрация
11.12.2007
SAlex:
В договоре надо было подробно описать порядок сдачи-приемки работ. Обычно для этого выделяется целый раздел договора.
Если этого не сделано, то исходя из общепринятой процедуры так:
1. Делаете двухсторонний акт сдачи-приемки, подписываете его со своей стороны и вместе с объектами, указанными в договоре для передачи в конце работы, отправляете ценным письмом или посылкой. Для Вас важно в результате получить квитанцию почты о приемке отправления к пересылке.
2. Если заказчик не отвечает и не присылает мотивированный отказ в приеме работы (скажем в течении 10 дней с момента получения от Вас материалов. время вручения материалов заказчику публикуется на сайте почты и можно узнать по номеру квитанции), то оформляете односторонний акт, подписываете его со своей стороны и отправляете заказчику по вышеописанной процедуре.
3. Если заказчик не отвечает, то Ваша бухгалтерия может выполнить все бухгалтерские проводки на основании Вашего одностороннего акта - Ваш бухгалтер должен знать как это оформить. Если заказчик выплатил не все деньги, а Вы хотите получить недостающую сумму, то Ваш путь в арбитраж. Процедура эта очень НЕбыстрая, но иного законного пути нет.

C этой стороны все гораздо проще - в договоре написано что закачик должен в течение 5 дней направить мотивированый отказ от приема работ или работы считаются принятыми. С почтой не работаем - у нас есть курьерская служба, там все гораздо быстрее и приносят такие же квитанции с описью.

По словам заказчика он принял наши акты, ответ на претензию и отправил обратно "мотивированный" отказ от приема работ, чем он его мотивировал пока что не знаю, так как даже срок не вышел.

Когда получу напишу тут содержание.

Diversant:
MMikan, Вот похожая тема была

Спасибо, но прочитав тему понял, что решения так и не нашли

sn2006:
Еще вопрос. У вас что написано, если заказчик разрывает договор, а исполнитель условия договора не нарушил? Может формула какая-то, например, от количества часов/дней затраченных к расчетным.

Есть смета с поэтапным выполнением работ, подписанная заказчиком.

1) Сроки мы не нарушили

2) Все этапы согласовывали с контактным лицом, которое дал заказчик.

Что мы сделали неправильно, за что я себя виню, это только то, что по ходу выполнения работы не подписывали акты о сдаче этапов работ. Да и подписывать я особо не видел смысла, так как это из более чем 300 договоров, первый случай. В новые договора сейчас внес изменения, что согласовываем письменно каждый этап, но уже поздно.

Вот выдержка из ГК:

п.1 ст. 782 Гражданского кодекса РФ заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов. В соответствии со ст. 717 Гражданского кодекса РФ заказчик может в любое время до сдачи ему результата работы отказаться от исполнения договора, уплатив подрядчику часть установленной цены пропорционально части работы, выполненной до получения извещения об отказе заказчика от исполнения договора. Заказчик также обязан возместить подрядчику убытки, причиненные прекращением договора подряда, в пределах разницы между ценой, определенной за всю работу, и частью цены, выплаченной за выполненную работу.

Тоесть тут конфликт будет в том:

Нам надо доказать что мы выполнили работу, а заказчику надо доказать что он работы не видел.

Мы написали уведомление, что пока не разберемся в ситуации, приостанавливаем работы по сайту, он его подписал.

Но, так как срок нами не нарушен, я не понимаю что он хочет доказывать. На всякий случай хочу как то официально подтвердить результат фиксации. Местные юристы разводят руками - такой практики не было, говорят что и у местных судей скорее всего тоже, поэтому доказывать можно любым доступным способом.

Как вариант:

1) Отправить клиенту диск с файлами сайта под роспись. (Но что это даст - смутно представляю)

2) Что-то решить с нотариусом, но что решить - не знаю, боюсь что приду, на меня посмотрят как на идиота.

Поэтому хочу спросить, может была какая-то практика у кого-либо в таких ситуациях.

PS Акты о выполненных этапах работ отправил, но сегодня понял что они готовят какую -то бумагу в отказ. Разговоры не помогают, заказчик неадекватный и думает,что наша работа стоит копейки, а наш труд, который мы затратили, могут сделать гораздо дешевле (собственно дешевле ему и предложили)

K_E_V_in:
У нас в договоре прописано так: после выполнения работы выставляется АКТ сдачи-приемки. Если заказчик его не подписывает в течение N рабочих дней и не дает ответа на отказ, то работа считается принятой.

У нас тоже это прописано, но кажется заказчик не намерен принимать работу.

Я правильно понимаю, что кроме как подписать акт, другого способа сдать работу нет?

Cheese, То что я сейчас хочу внедрить это первый шаг на пути к тому, что вы написали. Вся статистика которую я собираю - это просто статистика, которая не будет учитываться при оплате труда, при оплате труда как раз будет учитываться только эффективность. Но сбор статистики на мой взгляд все равно надо делать, на это измерение не уходит много времени, это делается в первую очередь не для меня - а для самих сотрудников, чтобы они сами знали где им стоит сделать упор и как они могу повысить свою эффективность. Безусловно, я понимаю что главное это продуктивность, а не попо-часы, как вы написали, но чтобы попо-часы преобразовать было проще в нормо-часы необходимы как раз делать такие замеры

getmore:
То есть других аналогов, более эффективных, чем Маниктайм и Офисметрики особенно на рынке нет?

По поводу контроля поставил inspectsystem

На рынке недавно, но по цене/функционалу дешевле не нашел ничего. + привлекает то, что она saas, а для меня это актуально.

Есть баги, но связался с разработчиком, за пару дней тестирования почти все устранили, буду продолжать тестить.

Офисметрику также поставил, программы примерно аналогичные, но в офис метрике пока что функционал лучше и стабильнее, в мае буду тестировать обе, как определюсь оставлю одну. - то, что не высчитывает ставку и просматривать статистику можно только с компа, где установлено приложение директора.

Yaware ставил тестовую версию + тоже saas, функционала больше чем мне нужно - цена и тяжесть, на слабых компах грузит систему

rast:
Ок, подсчитаете количество времени проводимого в контактике, и что дальше? У вас есть дополнительная работа? Или сократите уборщицу и заставите халявщиков отрабатывать?

Введу коэффициент эффективности и буду вывешивать результаты каждого отдельно взятого на стену, чтобы все видели их продуктивность. Я не думаю что кому-то будет интересно работать хуже других и они сами будут стараться повысить свой уровень.

rast:
Лучше наращивайте оборот и кидайте больше заказов своим людям, разбивайте их на групки сравнивайте результат каждой из группок по схожим проектам, и т.д.

Хорошо, сравню, и что дальше?) Чем этот вариант кардинально отличается от моего?

1) Я не собираюсь читать личную переписку и другую персональную информацию сотрудников

2) Все что я хочу сделать - узнать сколько реально нормочасов работают мои сотрудники в месяц и узнать где идет основной отток ресурсов

Наемный персонал - это в первую очередь наемный персонал, он работает, чтобы заработать, бизнес - это подсчеты и цифры, нельзя предлагать одну модель бизнеса к другим - если у вас работает демократия, то значит для вас это модель оправдана. Я не говорю что мои установки истинно верные и, конечно, есть вероятность что они будут не оправданы, но я все-таки предпочитаю попробовать и сказать что они не работают, чем не попробовать и говорить тоже самое.

Большинство ответов сходится к тому, что давать большую свободу сотрудникам, но изначально мой вопрос был не в том - ставить или не ставить такую систему (Все равно необходимо пробовать именно в моей компании), а в том - какую систему ставить из предложенных на рынке.

В любом случае спасибо за комментарии и по поводу того что эти системы не работают, я это также принял на заметку.

Nekada:
привязывать к батарее и пороть ремнем за любую провинность.
Эх, все же жаль, что рабство отменили.

Это тоже не совсем легальный способ, но спасибо за совет

Chesterfield:
Отвечаю - не нанимать халявщиков. Вот только "не халявщики", как правило, требуют адекватные условия для своего труда, а не тотальную слежку.

Очень редко люди пишут в резюме при приеме на работу, что они халявщики, поэтому приходится что-то придумывать. Я согласен что учитывать надо не всех, есть в команде люди которые работают чуть ли не за идею и им ничего говорить не надо, все делают правильно, но люди разные и выявлять кто чем занимается на мой взгляд необходимо.

Допустим человек получает 30т.р в месяц, из них он получит 5т.р за то, что сидит вконтакте, это правильно? Да, пусть сидит, но если это будут делать и другие, насмотревшись на него, у нас все таки не анархия, и не бюджетное учреждение. Люди творческие, я согласен, но если человек работает как того требуется, то значит ответ простой - ему нечего бояться. Я же не собираюсь читать его переписку, и личную информацию, да и опоздания и контроль - это все же мое право а не обязанность, штрафовать за это или нет. Если сотрудник ответственный, то я думаю что он только будет рад тому, что его труд оценивают еще на несколько показателей лучше. Против такого ввода будут только как раз люди, которым есть что скрывать.

callidus:
а Jira не решает вопрос под номером 3 ?

Ознакомлюсь, спасибо

Chesterfield:
Нанимают хороших специалистов, хорошо им платят и берут в работу хорошие проекты, работать над которыми интереснее, чем сидеть Моем Мире.

НИ ОДИН уважающий себя разработчик не сядет в офис на условиях полного контроля каждого шага. Если, конечно, он не будет получать на этом месте в разы больше, чем на других местах или на вольных хлебах. Или если это не крупная международная компания, что вряд ли, т.к. там этим не страдают.

Тоесть, если я правильно понял, ваше решение - это платить людям большие деньги и вообще их не контролировать?

Всего: 1031