Elb

Elb
Рейтинг
56
Регистрация
01.12.2007
Step40:
А может он и есть любовник?🤪

Или ребенок?

Скандалы, интриги, расследования...🍿

Федорыч, общественность встревожена!

YAGR:
Срочно требуется создать на серче раздел Колдырка :)
Я - за, кто со мной? ;)

А там наливают?;)

webcat:
Раньше была система профучилищ, где обучение было - не знаю, наверное минимум 2 года.
Где Щас эта система?

Так наконец заметили вроде, что эта система разрушена напрочь. В Питере, по крайней мере, шорох по этому поводу идет - мол, надо восстанавливать.

У нас (да и по России вообще) дикий дефицит квалифицированных рабочих - в 2008 году в городе было порядка 80 000 таких вакансий - даже разработали какую-ту суперпупергорпрограмму для привлечения рабочих (квалифицированных) в город со всего Северо-Запада.

И даже в самый-самый пик сокращений таких вакансий было предостаточно. В то время как ранее преуспевающие менеджеры по продажам дырок от бубликов вылетали с работы рядами и колоннами.

Так что, думаю, потихоньку система восстановится... если, правда, эти техникумы и колледжи платными не сделают.

Разместил по паре ссылочек на обоих сайтах. Соотношение "цена-качество" явно в пользу качества.;)

pelvis:
В принципе незачем. Вот единственное, что можно было бы сделать, так это уволить из чиновничества всех, кто не служил, ну и запрет ввести на управление для не служивших. Ибо присягу они не принимали, а значит и не стоит их искушать. Таким образом, у горно встали бы люди сознательные. Если по болезни не служил, то тоже нечего делать в управлении страной - вдруг скопытится чиновник при исполнении. Примени они такое - все встало бы на место.

Как бывший госслужащий скажу - присягу мы принимали. Текст несколько иной, чем в ВС, но смысл тот же. Каждый может относиться к ней как угодно, но присягой она от этого быть не перестает. С другой стороны, от искушений тех, кто склонен им поддаваться, ни одна присяга не спасает и сознания не прибавляет.

Калинин:
Крестьяне не только раз в год платили налог - они еще и работали остальные 364 дня - это раз,

Не передергиваем. Работали тоже по-всякому. И не только на барина в отличие от рекрута, но и на себя.

Если что-то в истории "сомнению не подлежит" - значит автор высказывания имеет на руках документ, подтверждающий его категоричность - это два.

Мы обсуждаем не конкретный факт, а субъективное отношение к явлению. У меня по данному вопросу сомнений никаких нет. И мое субъективное отношение основано на статистике и источниках, а не на фантазиях и вере в доброго царя.

Учить историю по Толстому - неакадемично - это три,

Не передергиваем. Учить историю по Толстому я не призывал - указал на конкретный пример, описанный очевидцем (Толстой, напомню, в армии служил).

В 42-45 лет стариками еще не только не являются - даже не выглядят, уж это я точно знаю - это четыре.

После сидения в библиотеках и трепа на форумах действительно не выглядят, а вот после 25 лет рабского труда в рядах российской армии - вполне.

И пятое, главное: крестьянину пофик где спину ломать - он недалёк, дикообразен, свободы не знал отродясь.

С чего это ему пофик? Дома при семье - сначала при мамке, потом при жене с детьми - спину ломать всяко сподручнее, чем "где-то там".

И "ломали спину" опять же по-разному.

Крестьянин - он хоть и скотина, но скотина полезная: доход приносит и такую же полезную скотину воспроизводит. Поэтому надо следить, чтоб он был сыт и мог работать. (Про обязанность помещиков обеспечивать крестьян продуктами см. выше). Если его зашибить - он не будет приносить доход. Если зашибить насмерть - то надо покупать нового, чтобы доход приносил.

Рекрут - тоже скотина, но в мирное время бесполезная, только жрет и пьет, доход офицеру не приносит. Поэтому по барабану, сыт ли он. Если зашибить - потери никакой. Если зашибить насмерть - пришлют нового бесплатно.

Вот и вся разница в условиях жизни - к крестьянину нужно было относиться хотя бы как к дойной корове, а к рекруту можно было как к мерзкому аспиду.

Но после службы он ее получал. Кто без ноги. кто без глаза - а кто и здоровым сорока-пятидесятилетним мужиком МОГ распорядиться своей жизнью. Если чуточку хоть отошёл от первобытного состояния.

А оно ему надо от первобытного состояния отходить? Обменять 25 лет жизни и ногу с глазом на мифическую свободу в качестве грамотного дворника? Шанс получить которую равен практически нулю?

Это похоже на то, как либерасты западные всем предлагают: вы все свои ресурсы отдайте нам, и тогда у вас у будет демократия. При этом они искренне уверены, что это равноценный обмен.

А вот нынче армия из дикообразного состояния не выводит, ничего не обещает, напирает на патриотизм и долг.

Вот здесь соглашусь.:)

надо вообще всех объявить рекрутами в возрастном диапазоне 5-65 лет. Автоматически решается вопрос платного образования и мед.обслуживания. профессию наводчика орудия танка можно будет освоить забесплатно

На каком-то форуме видел предложение призывать в армию исключительно пенсионеров: и им полезно (травку там покрасить на свежем воздухе и т. п.), и пенсии можно даже повысить, поскольку пользу приносят...

Слава Шевцов:
Говорят, средний возраст русского воина на Куликовом поле был 16 лет. Невскому на Невской битве было аж 17 - войском командовал. Я не настаиваю на то, что человек в 20 лет должен деньги зарабатывать, но лет сто назад это было нормой.

Ну Невский пораньше-то жил.;)

По сабжу: статья 80 Семейного кодекса РФ. До 18 - и на фиг. На Украине, кстати, действительно, до 23...

Лужков не уточнил: белые тараканы за Генплан или нет?

Калинин:
Elb, ни основной посыл первого абзаца до тебя не дошел, я смотрю - про великого радетеля за молодых крестьянок, ни смысл второго.
Ты всё про довольствие... Нормальному крестьянину, знаешь, довольствие не нать.

"Как тебя понять-то, коль ты ничего не говоришь?" (с)

То, что никакой пользы те "социальные преференции" не приносили - это сомнению не подлежит: до них добирался 1 из 100 от силы. Остальные либо помирали, либо в богадельнях доживали, либо никому ненужными стариками до дому добирались.

А в "неволе" крестьяне очень по-разному жили: кто, действительно, фигово, кто демидовыми становился. А вполне обычный расклад такой: барин кутит в Петербурге, управляющий кутит в поместье, крестьяне живут сами по себе и раз в год платят налог.

Такой расклад менять на мифические "преференции"? Что ж калечили себя, чтобы в рекруты не попасть?

Так меня интересует, намного ли быт крестьянина был счастливей быта рекрута.

Ну вот про быт рекрута довольно подробно: 1 и 2. Раз речь о классике пошла - "После бала" Толстого. У крестьян все по-разному было, но они, как минимум, жили дома и создавали семьи.

Статистика - какая уж есть, пардон. Не думаю, что принципиально что-то менялось.

Psycho:
А по крестьянам есть стата?

По рекрутам - Свечин (про 1826-1855):

все же средняя смертность в мирные годы будет равняться 3,5%

Про смертность крестьян (чуть после отмены крепостного права):

Благодаря усилиям земских врачей показатель смертности среди крестьян сократился с 3,7% до 2,8%.

Отмечу - крестьян всех возрастов, включая детскую, достигавшую чуть ли не 50%. Рекруты, соответственно, люди взрослые.

Вот такая забавная штука - про "жизнь на довольствии":

В 1861 с отменой крепостного права с помещиков была снята обязанность обеспечивать своих бывших крепостных продовольствием; сельские хлебные магазины перешли в прямое ведение общин и введен обязательный сбор с крестьян в эти магазины.
"...Там били женщину кнутом, крестьянку молодую..." - он этих крестьянок молодых с Сенной очень недурственно у себя дома пользовал. Жил-то рядышком - вот и поддерживал, так сказать, обездоленных, согревал..

Что делала крестьянка в центре Питере, и за что ее били - "источник" молчит? И "распалась цепь великая..." того же автора напрочь забыта?

Всего: 5333