Я не профессор. Но таких как Вы, знаю довольно хорошо. Гордости у Вас много (ну как же, зарабатываете на жизнь собственными руками и видали всех этих *** в одном месте), а оригинальных мыслей не очень. Ну что Вы можете по существу сказать - в пятый раз каркаете, как попугай Флинта: "пиар, пиар, пиар!!!".
Вообще не оптимизатору, который пропихивает сайты клиента "фдисятку и ***" жаловаться на чью-то бОльшую видимость - что фдисятке, что в прессе.
Обидно за чужой "пЕар" - ну пишите статьи или делайте доклады.
Вы ошибаетесь. Почитайте разные отчёты тех, кто эти цифры на самом деле считает. Возможно, вы помните цифры про западный Интернете или всю сеть в целом. В России всё растёт гораздо быстрее.
Ах Вы не меня спросили! А я-то и не понял. Вы в следующий раз называйте всех пользлователей форума, которых Вы спрашиваете, и тех, которых Вы НЕ спрашивате, тогда дискуссия будет организованной, всякие там влезать не будут. Их немного, всего 30К, перебрать нетрудно.
А спросили Вы не это. Вы спросили, зачем рассказывать то, что всем известно.
Вы, во-первых, определитесь - это либо всё ложь и пиар, либо всем известно.
А во-вторых, я дал Вам точный ответ - это известно не всем, по крайней мере, на РИФе, за пределами вашей профессиональной тусовки на этом форуме. Смысл - образование "чайников" или ламеров, как ту уже кто-то сказал, и при этом - да, в том направлении, которое я считаю правильным.
Я и говорю, на исходную - снова каркаете, как попугай Флинта.
А вообще, обычно всякий человек, говорящий с другим или с множеством других, хочет навязать им своё видение мира. Вот Вы, например, уже постингов пять-шесть хотите навязать своё видение моего доклада - ну и хорошо. Аргументы только какие-то подберите внятные, кроме "пиар-пиар-пиар".
Это не более чем Ваш способ навязывать своё видение другим, к тому же довольно шаблонный и бездоказательный. Ну где в докладе или здесь на форуме я вообще упоминал свою фирму или себя хвалил? В одном только случае, чтобы ответить на претензию о плохом пиаре для отрасли в целом, я сказал, что сделал для хорошего пиара отрасли больше других. Это чистая правда, а не похвальба. Больше разве что Грей и Андрей Иванов делают.
Но в остальном я ничем не лучше других.
Вам же обидно другое - что я занял позицию эксперта и делаю предсказания и обобщения, как будто вообще могу что-то знать больше, чем другие. Ну так я уже занял эту позицию задолго до этого доклада, лет пять назад. И озвучиваю я не своё личное мнение, а мнение довольно большой группы людей, в том числе того же Иванова. И действительно считаю, что про отрасль в целом и про намерения поисковиков знаю больше.
Займите такое место сами - мест много. Пишите аналитику, статьи, сделате свой форум, заинтересуйте людей, издайте книгу, делайте что-то, если завидно, а не кричите из ветвей "пиааар!пиааар!!пиааар!!!".
А вот ваше мнение - оно на чём основано? Вы на конференциях наших были?
Или так, понаслышке, сосед напел вам из Паваротти?
Вот тот народ, что всегда толпится в фойе вокруг Сегаловича и Садовского после их докладов, человек по 50, а аткже вокруг Спивака, Басова, Черницкой, людей из Мыла, Рамблера - они, стало быть, потребляют пиар компании Ашманов и Партнёры?
Типа я забашлял Яндексу за пиар АиП? Вы как это себе представляете?
Долгов из Гугля тоже, естественно, мой агент, да?
Ну и естественно, все оптимизаторские компании, которые там выступают, они тоже нами куплены и как бараны, продвигают не свой бизнес, а наш? АдЛабс, BDBD, Текарт, Семастер, WebCEO и прочие?
Вы бы прежде чем иметь своё "мнение", хоть программу почитали, что ли:
http://www.optimization.ru/06/program.shtml
Может, если пиара вам лично не хватает, вы просто тоже всех этих людей соберёте и проведёте свою конференцию? Пиара у вас будет - шляпой кушать можно будет.
К мне как-то приставал в бурных 90-х один пират Гоша, который продавал наш МультиЛекс и у которого мы арестовали склад на 30,000 дисков. Хотел договориться и т.п.
Когда отечественные производители софта стали выпускать дешёвые диски, а также гнуть пиратов, Гоша вышел из бизнеса, по слухам, покупает и ремонтирует подвалы, а потом сдаёт их салонам красоты и прочему малому бизнесу.
Если вы в этом смысле про другие проекты, то да, конечно. Легализация после первоначального накопелния - обычное дело, закономерное. Это нормально.
Причём я так понимаю, вы ведь в основном про дорвейщиков?
Пожалуйста, можно подробнее про ошибки?
В какой главе, что сказано, что не так?
Мы собираем претензии для следующего издания, так обычно делается всеми издателями.
Можете указать, особенно если ошибки прямо-таки грубейшие?
Да я же и не сетую. Я сказал обычным слушателям, не-оптимизаторам - смотрите, рынок дикий, оптимизаторы массово сдвигаются в серую область, кончится это плохо.
Я-то вообще сбоку, занимаюсь технологиями, поэтому сюда и не захожу уже пару лет.
Ну, за этим мы всё-таки стараемся следить. Я сам этого доклада не слышал, наверняка в анкетах его слушатели забанили, и мы его больше не пустим. А что за доклад имеется в виду, о чём или как звать докладчика?
А я всегда говорливый, просто сюда давно не заходил, аудитория стала большой и рыхлой, обсуждает одни и те же мелочи по пятьдесят пять раз, читать неинтересно про одно и то же пятый год уже.
А был я там же, где и всегда. Адрес мой известен, пишите, если что, на тусовках я бываю.
На сайты наши ходит несколько тысяч человек в день, рассылку нашу (Андрея) читает 90,000 подписчиков - это что, мало?
А зачем нужны бесплатные - чтобы там публика была сборная, 2000 человек и контент был такой же мусорный, как на РИФе? Это только за госденьги удобно делать. Ну, КИБ, наверно, получше будет, да и там, в общем платят киты индустрии.
Специализированные конференции всегда платные.
Кроме того, 500-600 долларов для профессионального оптимизатора или директора крупной конторы - не деньги. Это хороший входной порог, чтобы в зале не сидели подростки, впервые слышащие большинство терминов и задающие глупые вопросы, как им доров наделать.
Ну и опыт показывает, что народ на конференцию ломится, регистрацию приходится за неделю закрывать.
Может, и нужно в Лужниках проводить утренники оптимизаторов на сто тыщ народу с хоровыми речёвками в стиле Били Грэма, но это пусть кто-то другой делает, я пока не готов.
Не слыхивали - и очень хорошо. Ещё не хватало им проповедовать что-то.
Вообще исходя из этой логики, нужно просто молчать и ничего не говорить и не писать.
Вот мы проводим две конкуренции в год - по оптимизации осенью и по интернет-рекламе весной.
Ужас-то какой - мы же, выходит, пиарим свою компанию попутно!!!
Что, закрыть конференции?
Кстати говоря, после этой секции на РИФе, куда я лично попал довольно-таки случайно, через полчаса следовала секция по поисковой оптимизации. Она была устроена довольно прикольно - на ней было пять докладов по сути ровно от одной компании - bdbd. Я слушать не пошёл, потому что всё было ясно заранее, и у меня дальше были переговоры в фойе, но те, кто был, говорят, что это был вообще апофеоз непонимания того, что такое публичная конференция и что прилично делать на секции, которую ты ведёшь, а что нет.
Ребята поступили ровно в духе бездумной оптимизаторщины - была возможность захватить верхнюю пятёрку докладов, они и захватили. Ну и продавали себя. А слушателям это зачем? Они и уходили пачками.
Впрочем на РИФе таких продажных докладов от малоизвестных игроков вообще был каждый второй, с контентом там стало совсем плохо, с тех пор как Рамблер, Яндекс, Мыло, Бегун, РБК и прочие оттуда ушли.
Мы же на своих конференциях пускаем выступать любых конкурентов и коллег по цеху, из уважения к слушателям.
Слушателям надо хоть что-то дать, причём на РИФе нужно давать общую картину, а не читать семинарские доклады про свои методы оптимизации.
Насчёт того, что мы все такие в белом, а остальных мы якобы измазали. Мы не одни в белом, но диких оптимизаторов сильно больше.
Я на самом деле излагал не просто свои мысли ("неподтверждённые", "бездоказательные" и т.п.), хотя я и не вижу нужды кому-то доказывать своё личное мнение, тем более настолько очевидное.
Мы тут недавно проделали полевое исследование рынка. Несколько больше десятка реальных клиентов с реальными проектами обзвонили по нашей просьбе полтора десятка самых известных компаний и получили (с трудом) коммерческие предложения. И сообщили нам про свои впечатления.
Миша Козлов подробнее расскажет об этом на КИБе.
Так вот там творится ужас.
Мало того, что не отвечают на звонки и письма, хамят, пропадают, тянут, мало того, что сначала пытаются выяснить, а сколько денег у клиента, так ещё за одно и то же предлагают цены с разницей в 40 раз (от 500 до 20К в месяц). Ну и втюхивают разную дрянь.
Это как надо понимать - в духе общежития коллег по цеху, мол, у каждого свой бизнес, свои способы, давайте быть терпимыми?
Кто это все? Вы путаете свой узенький мирок с реальным миром обычных людей. Типичная ошибка тусовщика из тесной тусовки.
В Интернет каждый год-полтора засасывает столько же людей, сколько там уже есть. Ничего они не знают про ваши "морды", "беки" и прочую фигню.
Вам что-то рассказывать нет смысла, потому что вы в себе уверены и считаете, что сами всё знаете.
Да вас и в зале не было, так ведь? Ну и какие у вас претензии к тому, что рассказывают совсем другим людям в зале РИФа, пока вы тут на SearchEngines тусуетесь?
Я рассказываю про рынок людям, которые смотрят на него со стороны.
Единственная разумная претензияту была - "что ж ты Игорь, создаёшь плохой пиар рынку оптимизации и оптимизаторам". На это я отвечу, что я сначала вообще дал людям узнать про него, проведя восемь конференций, написав книгу, проведя десятки семинаров и опубликовав десятки статей.
А рынок вы изгадили сами, массово занявшись всеми этими серыми и чёрными методами.
И поскольку я рассказываю об оптимизации обычным людям, я им и рассказываю как оно есть. Нечего на зеркало пенять. Альтернативой этому является вешание клиентам лапши на уши, как делают многие.
А кто вам сказал, что это было сообщение для вас?
Ваы зря думаете, что доклад делался для оптимизаторов.
Оптимизаторы никому не нужны, как аудитория. Они сами умные, у них всё хорошо, им что ни скажи, они сами лучше знают. Ну и работайте, косите бабки.
Да, для вас эти высказывания бессмысленные, наверно.
Более того, их для вас и подтвердить-то нечем - ничему не поверите.
РИФ - это конференция широкого профиля, там в зале сидят разные люди. ИМ нужна общая картинка - что про блоги, что про оптимизацию, что про поисковики.
Этот доклад не для вас, а ПРО вас. Кто вы есть и как понимать ваши россказни клиенту.
