Solmyr

Solmyr
Рейтинг
501
Регистрация
10.09.2007
monetka:
на сколько хлопотно и затратно это будет для них? Есть смысл предложить им купить домен, в качестве более простого решения?

Деньги они скорее всего считать не будут, т.к. они за зарплату и за казенные бабки работают. Им может быть проще и интереснее с вами потягаться чем свою основную работу делать.

---------- Добавлено 11.02.2014 в 16:54 ----------

MoMM:
МИДу РФ проблемы не нужны

А может быть и нужны. Мы же не знаем что это за страна.

Проклацайте в WMT на странице ошибок, дескать ошибка устранена.

Вообще-то строго говоря "тестирование уязвимости" - это уже статья.

Так что ТС впору уже сейчас ставить вопрос об отказе хостера от претензий. Ну и пусть подумает, сколько он готов хостеру за это заплатить...

tvds:
Одни слова. Слышали про такое понятие как юрисдикция? Так вот как вы определите чья юрисдикция на конктерную проблему в интернете?

Благодаря трансграничной природе интернета, каждая "проблема" как правило подпадает более чем одну юрисдикцию. А не не подпадает ни под одну, как думаете вы. Как минимум всегда подходит юрисдикция страны в которой физически находится человек который совершил конкретное действие или обеспечил возможность для программы совершить какое-то действие.

Юрисдикция страны в которой физически находится владелец хостинга подойдет всегда, независимо от того где у него сервера и где счета в банках. Хотя возможно юрисдикция страны где сервера, страны где счета в банках, страны где у него зарегистрировано юрлицо, юрисдикция страны где находится лицо пострадавшее от действий подойдет еще дополнительно.

Простой пример: в Великобритании такие законы, что юрисдикция Великобритании подходит для рассмотрения любого дела о клевете, независимо от гражданства и расположения сторон дела. Если вы живете в России, ваш хостинг в США, клиент из Италии разместил у вас на сайте клевету о человеке из Австралии - британский суд правомочен будет рассматривать иск потерпевшего к вам. Хотя казалось бы причем тут Великобритания.

В США такие законы что американский суд уполномочен рассматривать любые имущественные претензии граждан США к кому бы то ни было. И т.д. В разных странах разные законы, но они как правило создают дополнительные подходящие юрисдикции а не устраняют их.

Да, можно прятаться, и играть в игру "поди найди меня" но это годится (годилось) только до тех пор, пока интернет был маленьким и экономические отношения возникающие в нем были маленькими и игрушечными.

WapGraf:
Идеального ничего нету. Но лучше с такими не идеальными как спамхаус, чем без ничего, когда будет полный беспредел и безнаказанность.

Мое мнение - интернет уже вырос из коротеньких штанишек, когда можно было строить отношения на неформальных договоренностях и списках типа спамхауса. Нужно все больше и все чаще применять для регулирования отношений в интернете закон, вместо неформальных правил.

Знаете, это как в период освоения дикого Запада, пока он был особо никому не нужен - гангстеров могли мочить "охотники за головами" которые сами зачастую работали за гранью закона. А когда экономика дикого Запада заработала - туда пришли полицейские, шерифы, суды присяжных и маршалы.

Вот экономика интернета уже выросла. Надо больше опираться на суды, чем на "охотников за головами". И тех кто думает не так, - в частности хостеров, надо наказывать. Да, можно прятаться по подворотням и говорить "поди достань меня я нейпойми в какой юрисдикции сижу". Но становится это к счастью все сложнее. У каждого хостера есть конкретная задница, в конкретной юрисдикции за которую его можно конкретно взять.

yahoster:
В РФ с этим всё просто (и это описано в ФЗ №6 ): максимальный размер штрафа - 1/720 месячной абонентской платы за каждый час простоя.

Можно ссылку на конкретную статью данного закона? Просто у меня есть предположение, что статья которую вы имеете ввиду, не отменяет обычную ответственность в соответствии с гражданским или хозяйственным правом, а является дополнительной ответственностью оператора связи.

Просто ответственность за причинение ущерба в гражданском праве прописана очень четко, и отменить ее не так-то просто. Потому сомнение.

---------- Добавлено 09.02.2014 в 00:20 ----------

yahoster:
Мне очень печально за Украину, если в ней есть законы, которые позволяют правонарушителю (напомню - СПАМ - административное правонарушение в РФ и в Канаде, собственно тоже), "раздеть" хостера, блокирующего сервер правонарушителя.

Тут все дело в том, являются ли действия клиента правонарушением или нет. Рассылка спама - это правонарушение. А хостинг картинок на которые есть ссылки в с спаме - нет. По закону так.

Даже сама по себе блокировка сервера именно за рассылку спама - это действие на грани законности. Потому что вы в общем-то не имеете полномочий установить является ли это действие правонарушением или нет. Вам показалось, что правонарушение. Вы приняли действия к его предотвращению. Если окажется, что это действительно было правонарушение - все ОК, вам повезло. А если окажется, что это таки не было правонарушение, а ваш клиент имел право делать то, что вам показалось рассылкой спама - вы уже закон нарушили.

Ну а если рассылки спама с вашего сервера как таковой вообще не было, то вы тут сами правонарушитель в чистом виде. По закону. По понятиям и по сетевым традициям может и не так, а по закону так.

Romka_Kharkov:
Ну а расскажите мне хотя бы 1 повод по которому я должен заплатить хотя бы 1 копейку моему любимому государству... если я уже заплатил за интернет своему кабельному провайдеру, а все остальные мощности находятся и все работы происходят фактически в другой стране....? За что я должен платить ? ))) Я не буду платить за хотелки....

p.s: Не смотря на сказанное выше, со спамом мы ведем хорошую борьбу... и это вовсе не связанно с законами .... почему я должен соблюдать законы Украины а не Уругвая например? ))) Ведь мои сервера в Канаде А вот спам, это плохо везде, не смотря на страну и людей которые в ней находятся....

На все эти вопросы есть конечно же ответы. Мне просто неохота вдаваться в дискуссии. Хочу только подчеркнуть два момента:

1. Лично я считаю что интернет не должен быть зоной свободной от соблюдения законов. И чем быстрее и глубже будут законы проникать в интернет тем лучше. В т.ч. и на Украине тоже.

2. Я считаю что "борьба со спамом" не может вестись с нарушением законов.

Romka_Kharkov:
А еще я могу принимать платежи от физ лиц на свою личную карточку и вы никогда не докажете что они были сделаны на основании какого либо договора..

Ну вот.... если уж хостеры не хотят законы соблюдать, а предпочитают от законов прятаться, то что уже говорить об их клиентах..... Конечно же будут спам слать, как не слать.....

P.S. Если договор опубликован у вас на сайте, то вы еще вдобавок попадаете под ст. 634 ГК, а там все для вас совсем плохо....

---------- Добавлено 08.02.2014 в 18:22 ----------

Romka_Kharkov:
Или вы знаете обратные методики?

Я за хостинг всегда плачу только через банк. Не знаю что посоветовать пользователям платежных систем... Если вы принимаете платежи только через Webmoney или BitCoin - это одно дело.

Но если вы еще принимаете допустим через GlobalMoney, которая легальная на Украине, то вдобавок все ваши клиенты это автоматически физлица, а не юрлица. А раз так, вы еще попадаете и под Закон о Защите Прав Потребителей.

Romka_Kharkov:
Однако сперва надо понять что такое "договор" между "кем и кем" он был заключен

Тут тоже закон не на вашей стороне.... Услуги связи должны в соответствии с законом предоставляться на основе публичного договора. А правила по которым взаимоотношения строятся на основе публичного договора отдельно регулируются ГК. В частности вы в этом случае не имеете права безосновательно отказаться от заключения договора с клиентом который вам не нравится, или расторгнуть с ним договор в одностороннем порядке.

Всего: 6168