юни: Следить за темами надо, а не врываться с пустопорожними разоблачениями.
юни, наверное, у вас когда-нибудь появится биограф, он все систематизирует и выдаст, но мне сейчас не интересны все ваши высказывания - мне вот ниже следующее интересно:
юни: Без религии комплекс нравственных постулатов вырождается, максимум, до безвкусной смеси прекраснодушия и беспомощности.
Но, в большинстве случаев, он постепенно исчезает. Западное, начиная с американского, общество - показательный тому пример.
Ленивое Z: Омериканское и Европейское общество - общества без религии?
Между вашим и моим сообщениями всего 2 комментатора и 88 минут времени - вы за это время где-то в другом месте успели разъяснить смысл этой фразы, либо вселить в неё смысл?
юни: От морали родителей первых переселенцев, через обустройство, войны, разновидности протестантизма, через капиталистическое общество, влияние финансов отдельно, в двадцатый век и "далее везде"?
Ну так вырождают они нравственные постулаты, да?
Демагогия это всё, юни. Вы хотели умную фразу произнести, с элементами красивости, а на поверку пшиком оказалась, поскольку нет у вас ни примеров, ни обоснований. Ну а про эталон морали родителей первых поселенцев это да, круто. Типа Кортесов.
Эх, юни, юни .... как-то вы быстро сегодня ... победили.
юни: Без религии комплекс нравственных постулатов вырождается, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, американского, общество - показательный тому пример.
Я не стал бред обсуждать - весь бред в интернетах всё равно не перебредишь, я просто хотел уточнить, что же нам в качестве наглядного примера приводят. Задал уточняющий вопрос, на что получил ответ что "они только в стадии вырождения и они первопроходцы". Ну да ладно, фик с ним, не стал вдаваться, что вводная-то была "все общества без религии выродили моральные принципы", а оказывается только вот зреет пример. Хорошо, подумал я, задал следующий уточняющий вопрос "а с чего взято, что они[омериканское общество] в стадии вырождения нравственных постулатов?", ну на чем основано это утверждение - может они расцветают? На что получаю изумительный ответ:
юни: Предлагаю подумать.
Я полностью согласен, предлагаю только немного подкорректировать:
<!--WEB-->: Он почему-то так и не ответил, откуда появилось стремление работать за себя и за того (безнадёжно больного) парня.
Может ему просто надоело расписывать про социализацию, развитие мозга, возникновение культуры и т.д. и посчитал, что проще согласиться, что "все дал бог"? ;)
Кстати, <!--WEB-->, вот вы так бескомпромиссно заявляете, что:
<!--WEB-->: И понятия эти даны мне Богом
а если сейчас бог появится в этом топике и скажет "Да ничего я вам не давал!" вы как отреагируете? Бог, получается, такая удобная штука для манипуляций. Вы с чего взяли, что вам бог дал?
Сложно все это. Я про других агностиков говорил, вот про этих:
Поэтому агностик может верить в Бога, но не может быть приверженцем догматических религий (как христианство, иудаизм, ислам), поскольку догматизм этих религий противоречит убеждению агностика о непознаваемости мира — агностик, если и верит в Бога, то лишь в рамках допущения возможности его существования, зная, что может ошибаться
<!--WEB-->: моральные принципы присущи любому человеку от рождения. А вот потом многое уже зависит от социальной среды, в которой человек растёт
Ну так и я про то же, что ребёнок с рождения готов отобрать у другого игрушечки и бутылочки с молоком, а уже в обществе ему вкладывают, что это не всегда хорошо... а вы говорили, что он белый и пушистый рождается.
Отложилось почему-то. Наверное из-за того, что вы Евангелия цитировали. Ну да ладно, изменим отложения, не буду считать вас приверженцем какой-либо религии.
<!--WEB-->: И понятия эти даны мне Богом
Но в Бога вы верите, при этом заявляете, что вы не агностик. Может у нас разные представления об агностиках? По-моему это те, кто не отрицает возможность существования бога, но всем существующим религиям говорит "фи". Не так? Меня так в одной из тем переклассифицировали из атеистов в агностики.
<!--WEB-->: Вы когда-нибудь видели агрессивно настроенного младенца, который намеренно и целенаправленно пытается причинить зло окружающим? Лично я не видел.
Ну понятно. Дайте тройняшкам две бутылочки с молоком и они превратятся в кукушат. Я тоже не видел, но так думаю.
<!--WEB-->: Не следует ли отсюда, что стремление к добру, нравственности есть у человека от рождения
Нет, не следует, чистый лист рождается, а дальше как воспитают. Вы разве своих детей не учили "Вот это делать нельзя - это плохо", из садика с чужими игрушками дети не возвращались?
Следить за темами надо, а не врываться с пустопорожними разоблачениями.
юни, наверное, у вас когда-нибудь появится биограф, он все систематизирует и выдаст, но мне сейчас не интересны все ваши высказывания - мне вот ниже следующее интересно:
Без религии комплекс нравственных постулатов вырождается, максимум, до безвкусной смеси прекраснодушия и беспомощности.
Но, в большинстве случаев, он постепенно исчезает. Западное, начиная с американского, общество - показательный тому пример.
Омериканское и Европейское общество - общества без религии?
Между вашим и моим сообщениями всего 2 комментатора и 88 минут времени - вы за это время где-то в другом месте успели разъяснить смысл этой фразы, либо вселить в неё смысл?
От морали родителей первых переселенцев, через обустройство, войны, разновидности протестантизма, через капиталистическое общество, влияние финансов отдельно, в двадцатый век и "далее везде"?
Ну так вырождают они нравственные постулаты, да?
Демагогия это всё, юни. Вы хотели умную фразу произнести, с элементами красивости, а на поверку пшиком оказалась, поскольку нет у вас ни примеров, ни обоснований. Ну а про эталон морали родителей первых поселенцев это да, круто. Типа Кортесов.
Предлагаю подумать.
Эх, юни, юни .... как-то вы быстро сегодня ... победили.
Без религии комплекс нравственных постулатов вырождается, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, бред, американского, общество - показательный тому пример.
Я не стал бред обсуждать - весь бред в интернетах всё равно не перебредишь, я просто хотел уточнить, что же нам в качестве наглядного примера приводят. Задал уточняющий вопрос, на что получил ответ что "они только в стадии вырождения и они первопроходцы". Ну да ладно, фик с ним, не стал вдаваться, что вводная-то была "все общества без религии выродили моральные принципы", а оказывается только вот зреет пример. Хорошо, подумал я, задал следующий уточняющий вопрос "а с чего взято, что они[омериканское общество] в стадии вырождения нравственных постулатов?", ну на чем основано это утверждение - может они расцветают? На что получаю изумительный ответ:
Предлагаю подумать.
Я полностью согласен, предлагаю только немного подкорректировать:
Предлагаю подумать, прежде чем писать.
они вырождаются
Это вот с чего взято? Из "загнивающего капитализма"?
Без религии комплекс нравственных постулатов вырождается....... Западное, начиная с американского, общество - показательный тому пример.
Омериканское и Европейское общество - общества без религии? 😮 ... по-моему они еще больше повернуты на религии, чем мы.
чтобы залезть на кровать, нужно запрыгнуть на турник, подтянуться и сделать "выход силы"
Скучна и неказиста жизнь гимнаста-онаниста.
Он почему-то так и не ответил, откуда появилось стремление работать за себя и за того (безнадёжно больного) парня.
Может ему просто надоело расписывать про социализацию, развитие мозга, возникновение культуры и т.д. и посчитал, что проще согласиться, что "все дал бог"? ;)
Кстати, <!--WEB-->, вот вы так бескомпромиссно заявляете, что:
И понятия эти даны мне Богом
а если сейчас бог появится в этом топике и скажет "Да ничего я вам не давал!" вы как отреагируете? Бог, получается, такая удобная штука для манипуляций. Вы с чего взяли, что вам бог дал?
О боже.
Сложно все это. Я про других агностиков говорил, вот про этих:
моральные принципы присущи любому человеку от рождения. А вот потом многое уже зависит от социальной среды, в которой человек растёт
Ну так и я про то же, что ребёнок с рождения готов отобрать у другого игрушечки и бутылочки с молоком, а уже в обществе ему вкладывают, что это не всегда хорошо... а вы говорили, что он белый и пушистый рождается.
А где противоречие?
В том что вы отказались от причастности к какому-либо множеству из существующих религий, но в то же время верите в бога. Это разве не агностик?)
Ну а если бы и возвращались, о чём это говорит?
О том, что бог им не доложил что-то при рождении.
С чего Вы взяли?
Отложилось почему-то. Наверное из-за того, что вы Евангелия цитировали. Ну да ладно, изменим отложения, не буду считать вас приверженцем какой-либо религии.
И понятия эти даны мне Богом
Но в Бога вы верите, при этом заявляете, что вы не агностик. Может у нас разные представления об агностиках? По-моему это те, кто не отрицает возможность существования бога, но всем существующим религиям говорит "фи". Не так? Меня так в одной из тем переклассифицировали из атеистов в агностики.
Вы когда-нибудь видели агрессивно настроенного младенца, который намеренно и целенаправленно пытается причинить зло окружающим? Лично я не видел.
Ну понятно. Дайте тройняшкам две бутылочки с молоком и они превратятся в кукушат. Я тоже не видел, но так думаю.
Не следует ли отсюда, что стремление к добру, нравственности есть у человека от рождения