sergek

sergek
Рейтинг
109
Регистрация
04.08.2007
Должность
с 2005 года ищу приют
Интересы
РП
разуплотнился!
afonik:
Все с такой уверенностью говорят, что они что-то должны были делать - найти правильную дорогу и т.п. Вы когда-нибудь были в зимнем лесу ночью? Без хороших фонариков не видно вообще ничего.

Не знаю за других, но имею опыт зимнего похода с ночевками (Сибирь, НСО, Искитимский р-н, Салаирский кряж) в феврале месяце в составе группы 4х человек. Ориентирование ночью затруднено, но на ограниченном пространстве всё достаточно хорошо видно на фоне снега. Ещё раз подчеркну - лишь на ограниченном пространстве. Ориентирование с какими-либо удалёнными объектами возможно, разве только с наличием лунного света и хорошей видимости - отсутствие снега или метели и т.п.

Поэтому, найти лабаз ночью возможным представляется лишь тому, кто специально готовился искать его именно ночью.

Так что у прячущейся четверки была ясная задача дожить до утра и какое-то время она с ней справлялась, отдельно от других... Интересно, тут что она была действительно "отдельно" от других, так как умерла заметно после, если на момент снятия (срезания) одежды с замёрзших у кедра есть подозрение, что они уже окоченели.

Кстати не факт, что двое "почти раздетых" найденных внизу у кедра тоже не были вначале одетыми. Ситуация могла выглядеть так - вниз успешно дошли шестеро, а Дятлов и Колмогорова пошли искать потерявшегося по дороге товарища. Внизу было принято решение разделиться - четверо пошли искать лабаз, а двое остались поддерживать костёр, чтобы ушедшие могли их найти. Одежду между собой перетусовали поровну.

Безрезультатно побродив четверка возвращается назад и видит замёрзших у костра. Что было далее - непонятно, но четверо умирают с жесткими травмами.

А может быть они вернулись назад по двое - на это может указывать типичный характер полученных травм Дубининой и Золотарёва.

Да и настил не факт, что сделала именно четверка, настил мог быть сделан и группой ожидания, пока четверка ходила по лесу в поисках лабаза, но в итоге не нашла (или отдельные ребята стали замерзать) и решила вместе или частями вернуться обратно к костру по своим же следам. Тут их и приняли, сразу или по очереди.

Kartinka2008:
Не верю в возможность докопаться до правды за недостаточностью улик. :)

Интересно, а какая-нибудь битва экстрасенсов по этой теме может быть? )

Слава Шевцов:
Я не верю этой первичной информации. Она могла быть фальсифицирована, причём иногда это происходит неумышленно, а сейчас недокопаешься.

Трудно с этим не согласиться и тому даже есть лёгкие детали придавания событиям нужного порядка.

Одна из фотографий, предшествовавшая (?) обнаружению тел:

Это обнаруженный настил. Как можно заметить, раскопка настила была сделана с поразительной точностью - копали именно там, где надо, ни метр влево, ни вправо. И в то же время, сам настил и вещи на нём (учитывая что снега в овраге по оценкам самих раскопщиков было не менее 2х-3х метров и зонды до земли не доставали) так раскопать можно было только выкопав яму, а потом сложив в неё отряхнутые вещи аккуратненько по углам...

Kartinka2008:
И почему тогда убийца не тронул Дорошенка и Кривонищенко, которые сидели около костра? Их найти было проще всех, не надо даже пыток устраивать.

Как не тронул? Они уже были мертвы к моменту прихода Дубининой за их вещами. Вряд ли она стала бы снимать с ещё живых ребят вещи, резать их штанины себе на портянки и...! срезав всё это дело так и не успела одеть, а почему-то разбросала их уже по дороге к настилу... где и сломала ребра и потеряла глаза. Тут, конечно, предельной ясности нет, но то, что у кедра были уже мертвы когда их раздевали - очень и очень вероятно.

---------- Добавлено 12.10.2012 в 01:04 ----------

Дятлова нашли на два месяца раньше, чем вторую группу (Дубинина, Колеватов, Золотарёв, Тибо-Бриньоль). А два месяца, между 27 февраля и 4 мая это вполне серьёзный срок.

Срок может и серьёзный, да, но животным куда проще с ещё не превратившегося в камень тела съесть глаза и мышцы, нежели с глубоко промороженного. А сьесть так, чтобы это выглядело не частичным съедением, выдиранием, выгрызаением, а именно полным удалением... Это уже вопрос.

Да и к тому же, никаких следов у других ребят, найденных вместе с имеющими похожые повреждения Золотарёва и Дубининой, нет.

Кстати говоря, в фотографиях Алексея Коськина есть такой интересный снимок:

http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/398670?page=1 с комментарием

Внимание Иванова этот обломок березы явно привлек. Чем? Устно я слышал что там были следы еще одного костерка, хотя на фото при желании можно увидеть следы от топора или ножа. Может быть просто с нее резали бересту?

прим. Лев Иванов - прокурор-криминалист, прибывший одним из первых с целью установления причин.

---------- Добавлено 12.10.2012 в 00:41 ----------

Конечно, все эти "слышал, может, просто" - не более, чем предположения и домыслы.

ZeeRaN, язык и глазные яблоки, как и другие мягкие ткани вполне могли быть повреждены животными. У женщины, кроме языка, отсутствовала что-то около половины мягких тканей лица.

Интересно здесь не столько характерное отсутствие языка с сопуствующими тканями и некоторых тканей лица, сколько лишь у одной Дубининой в желудке нашли кровь. В то же время, среди найденных в месте с ней есть и Колеватов, осматривая которого СМЭ явно обозначил: "Рот погибшего был раскрыт, язык - находился на месте". Избирательные животные? Хорошо. А жидкость в желудке тоже совпадение?

Так же и интересна деталь что глаза отсутствуют лишь у двоих из четырёх найденных в овраге под толщей снега - Дубининой и Золотарёва. И не частично, "треть-половина" или "левый-правый", а оба сразу, и это в условиях глубокой промороженности. Ни у кого из других лежавших рядом, находившихся у кедра или на тропе к палатке (Игорь Дятлов и вовсе лежал лицом вверх в момент обнаружения) не наблюдалось хоть какого-нибудь повреждения глаз. Версия с применением насилия вполне имеет место быть и судя по тому, что у Дубининой, как и у Дорошенко (у единственного кого наблюдалась пена изо рта) СМЭ в акте осмотра констатировал отёк легких, хотя и не сделал выводов о причине его происхождения.

Как-то слишком много случайностей выпало Дубининой.

Как вариант - продолжая замерзать она пошла к кедру снять оставшиеся на ребятах вещи. Одна пошла или нет, тут я сходен с автором мурдерс.ру - пошли не все. И именно в этот момент (из засады, случайно или ещё как) она встречается со своим убийцей. Сначало безуспешное бегство, затем пытка, с целью узнать, где остальные.

Конечно, как всё было сказать трудно, но вот характер травм Дубининой и Золотарёва очень похожи - у обоих отсутствуют глазные яблоки, у обоих похожие множественные переломы одних и тех же рёбер в грудной части...

зы. про глаза, на этих фотографиях только что найденной четверки достаточно хорошо всё можно увидеть, насколько очевидным является отсутствие глаз у того же Золотарёва. Имхо, не птицы и мыши.

http://murders.ru/Dyatloff_group_55.jpg

http://murders.ru/Dyatloff_group_53.jpg

Только деятельное раскаяние поможет вам. Напишите в яндекс и покайтесь, что сделали этот ГС не специально и в будущем из под вашего пера будут выходить только СДЛ.

Версия с побоями достаточно вероятная, так как если лавина вообще и была - то как минимум требуется время и инструментарий, для устранения её последствий - так как если снег нанёс такие значительные травмы, то его явно было не чуть-чуть. Делать это без обуви, без варежек, без шапок, голыми руками и ногами - как минимум нелепо. Да и за будучи придавленными толщей снега все получившие тяжкие травмы должны были умереть ещё наверху, в палатке - и смысл их транспортировки босиком или в одном валенке равен не более чем нулю. К тому же, скальпированные раны, переломы с обнажением костей, случайное удаление языка (ведь СМЭ установил наличие крови в желудке Дубининой, чего не было замечено ни у кого другого из погибших, значит удаление было ещё прижизненным и с обильной кровопотерей) - всё это должно было оставить кровавый след в палатке, на её тканях. Но об этом нет ни одного упоминания ни у спасателей, ни у следователей, ни у кого другого. В палатке никаких следов крови, что в начале поисков ещё давало надежду на благополучный исход.

Нельзя сказать однозначно, что автор теории на мудрерс.ру прав хотя бы на 90%, но тем не менее, его нить событий внизу у кедра достаточно хорошо просматривается.

Характер травм для меня лично никаких сомнений не вызывает в том, что это не стихия, а человек.

Marmelad:
Так в предоставленном вами 42 посту есть сайты с открытой статистикой - те, что иду список ниже

Я разве как-то непонятно написал?

Интересует ответ по существу. Скрипт предоставляет список сайтов с открытой статистикой по поисковым фразам или нет?
в сообщении №42 на скриншоте можно разглядеть примеры найденных сайтов...
Попробовал данные сайты на предмет просмотра поисковых фраз - закрыты, а сама строчка "по поисковым фразам" написана серым, то есть неактивна.



---------- Добавлено 01.10.2012 в 19:08 ----------

Ещё раз для недогоняющих. Скрипт заявлен, как инструмент поиска сайтов с открытой статистикой по поисковым фразам (согласно названия и первого сообщения). Этот функционал реализован? Список-пример результата работы где можно посмотреть?

Интересует ответ по существу. Скрипт предоставляет список сайтов с открытой статистикой по поисковым фразам или нет? Если да, то скиньте для примера хоть один такой сайт, найденный скриптом.

Сам скрипт интересует, но не интересует просто стата, нужно как по фразам.

Всего: 383