Оно упрощает поступление в вуз. А так - не надо, разумеется.
Но это просто иллюстрация общего уровня. "Успевающие" по математике без проблем "успевают" где угодно. "Не успевающие" - много где не "успевают". Им трудно "успевать", они соображают медленнее, менее эффективно.
Ctulhu: и кто и для кого определяет "базовость программы"?
В принципе, этим занимается минобразование на пару с минздравом. Или этим кто-то еще заняться должен? Кто?
Первое уравнение моя дочура решила в возрасте 3,5 лет, в школе раннего развития. Нормально, с "х"-ом. Только "х" был замаскирован под "пустое окошечко, в котором живет какая-то циферка".
С тангенсами и котангенсами проблем в дальнейшем не возникло... Кстати, я почти не помогала своей (немного туповатой в плане именно математики) дочке. Просто объяснила, что у нее нет выбора, никакого "гуманитарного" 10 класса ей не светит. Только физ-мат. Ну у них сделали 2 класса - один "физмат", там было увеличено количество часов по физике и математике, другой - "гуманитарный", там за счет физики и математики увеличили истоооорию, литератуууууру, и т.д.
Вот я и сообщила Катеньке - "не парься. у тебя выбора нет. физмат. тема закрыта" и все. :D
ПС Кстати, уже прозвенел последний звонок, и видны кой-какие РЕЗУЛЬТАТЫ. Так вот:
в "физмат" классе - 4 претендента на золотую медаль, и 2 - на серебряную
в "гуманитарном" - 0 претендентов. Не претендуют...
Ctulhu: Речь о профильном образовании по способностям и интересам.
Да ради бога. А при чем тут базовая (НЕСЛОЖНАЯ! подчеркиваю!) программа?
Ctulhu: Я свое дитя не буду подвергать подобной экзекуции
Ну что за ерунда. Малышам математику объяснять надо в игровой форме, без всякого принуждения. Взрослым детям - мотивацию дать, объяснить, зачем это надо, почему элементарно выгодно разобраться с весьма несложной школьной алгеброй.
Я ж не говорю, что все поголовно должны изучать математику в объеме матмеха или физтеха. ;) Речь только о школьной программе, не более.
Ctulhu: Блин, все такие математики собрались И не краснеют ))
Сорррри, я программист по профессии. Я этой математики столько сдала, пока училась... Ниче, жива, здорова, еще и шуточки шучу время от времени. :D
мартышон: ...а можно и не сравнивать. Пост про спортсмена был всего лишь иллюстрацией банальной мысли о том, что моск от нагрузки развивается, а без нее деградирует.
Угу, +1, согласна. А я ведь тоже чего-то пыталась проиллюстрировать... только мысль уже ускользнула... ладно, неважно. :)
talia добавил 26.05.2008 в 16:46
Galaxy: Факт скорей в том, что у каждого разные шансы и похоже нас их одни лишают (нормальной жизни), а другие выдают, (сапоги в армии) это так риторика, кому-то и побольше дают
Считать чужие шансы - эт еще хуже, чем считать чужие деньги, имхо.
А шансы и возможности у всех разные, да. Вообще, млин, разные!! :D
Калинин: talia, а ведь помнится в теме о наследстве Билла Гейтса я слышал кое от кого, что он (гейтс) - козел...
Только казел, а не козел. :)
Казел, однозначно. ;) Я не изменила своего мнения.
Тут просто о разных плоскостях воспитания чада речь идет. Одно дело - лишить ребенка шансов, другое дело - дать ребенку в руки шанс. Бойцовые качества, умение побороться за свое будущее - это шанс.
Калинин: вариант "кому надо - все равно пробьется" - это какой-то безобразный вариант, античеловеческий.
Наоборот. Бесчеловечно носиться с ребеночком, аки с писаной торбой. Потому что жизнь неласкова и часто жестока - когда ребеночек вырастет, всем вокруг, вообще, то есть, всем - будет глубоко по фигу "гуманитарий" он или "талант-самородок".
Или чел встраивается в эту жизнь, или остается за бортом. Если доярка "взяла жопой" - значит кой-какие бойцовые качества и дисциплина у нее имеются. Хотя, разумеется, лучше "брать головой", это понятно, и совершенно бесспорно.
мартышон: Не знаю, уместна ли такая аналогия, но мне трудно представить себе спортсмена, который в результате долгих и упорных тренировок улучшил только технику. А мышцы не укрепил и не нарастил.
Любой спорт (не ОФП) укрепляет и наращивает только определенные группы мышц. Математику можно условно сравнить с мышцами ног. Укрепляй - и шагай куда хочешь. Как-то так...
Калинин: Это средство отсева. Кому от этого лучше?
Вузу. Если чел действительно хочет на этот факультет, а не идет туда, чтоб математику не сдавать - он поступит все равно. Может не сразу. Может за деньги. Но поступит. А если ему этот факультет по барабану, а надо просто пристроиться хоть куда-то - отсеется, и досвидания.
Кста, в институте культуры (раньше, не знаю, как сейчас) вместо математики использовали сочинение в качестве "отсеивателя". Могу привести данные за один из вступительных годов (не удивляйтесь, там требования были драконовские просто):
на 600 абитуриентов -
3 - "пятерки"
Порядка 120 - "четверок"
Остальные - "тройки" и "двойки". С "тройкой" по сочинению шансы поступить уже почти нулевые. Ну чуть-чуть больше нуля.
способность мыслить успешно, креативно и добиваться собственных целей
Еще одна жертва Киосаки... Скоро масштабы бедствия с Нагасаки можно будет сравнивать... по опухшим мозгам если считать.
а оно надо? это медалько?
Оно упрощает поступление в вуз. А так - не надо, разумеется.
Но это просто иллюстрация общего уровня. "Успевающие" по математике без проблем "успевают" где угодно. "Не успевающие" - много где не "успевают". Им трудно "успевать", они соображают медленнее, менее эффективно.
и кто и для кого определяет "базовость программы"?
В принципе, этим занимается минобразование на пару с минздравом. Или этим кто-то еще заняться должен? Кто?
Неужели в 6 лет уже котангенсы преподают?
Первое уравнение моя дочура решила в возрасте 3,5 лет, в школе раннего развития. Нормально, с "х"-ом. Только "х" был замаскирован под "пустое окошечко, в котором живет какая-то циферка".
С тангенсами и котангенсами проблем в дальнейшем не возникло... Кстати, я почти не помогала своей (немного туповатой в плане именно математики) дочке. Просто объяснила, что у нее нет выбора, никакого "гуманитарного" 10 класса ей не светит. Только физ-мат. Ну у них сделали 2 класса - один "физмат", там было увеличено количество часов по физике и математике, другой - "гуманитарный", там за счет физики и математики увеличили истоооорию, литератуууууру, и т.д.
Вот я и сообщила Катеньке - "не парься. у тебя выбора нет. физмат. тема закрыта" и все. :D
ПС Кстати, уже прозвенел последний звонок, и видны кой-какие РЕЗУЛЬТАТЫ. Так вот:
в "физмат" классе - 4 претендента на золотую медаль, и 2 - на серебряную
в "гуманитарном" - 0 претендентов. Не претендуют...
Речь о профильном образовании по способностям и интересам.
Да ради бога. А при чем тут базовая (НЕСЛОЖНАЯ! подчеркиваю!) программа?
Я свое дитя не буду подвергать подобной экзекуции
Ну что за ерунда. Малышам математику объяснять надо в игровой форме, без всякого принуждения. Взрослым детям - мотивацию дать, объяснить, зачем это надо, почему элементарно выгодно разобраться с весьма несложной школьной алгеброй.
Я ж не говорю, что все поголовно должны изучать математику в объеме матмеха или физтеха. ;) Речь только о школьной программе, не более.
Блин, все такие математики собрались И не краснеют ))
Сорррри, я программист по профессии. Я этой математики столько сдала, пока училась... Ниче, жива, здорова, еще и шуточки шучу время от времени. :D
...а можно и не сравнивать. Пост про спортсмена был всего лишь иллюстрацией банальной мысли о том, что моск от нагрузки развивается, а без нее деградирует.
Угу, +1, согласна. А я ведь тоже чего-то пыталась проиллюстрировать... только мысль уже ускользнула... ладно, неважно. :)
talia добавил 26.05.2008 в 16:46
Факт скорей в том, что у каждого разные шансы и похоже нас их одни лишают (нормальной жизни), а другие выдают, (сапоги в армии) это так риторика, кому-то и побольше дают
Считать чужие шансы - эт еще хуже, чем считать чужие деньги, имхо.
А шансы и возможности у всех разные, да. Вообще, млин, разные!! :D
Более того, он не козёл именно потому что казёл. Правильно?
Неправильно. Козёл - милое, хорошее, забавное животное. Божья тварь.
Поэтому Гейтс - казел, а не козёл. ;)
мысль о необходимости служить в армии
Ну в Израиле служат и мальчики и девочки. Ниче, не жалуюцца, вроде бы...
talia, а ведь помнится в теме о наследстве Билла Гейтса я слышал кое от кого, что он (гейтс) - козел...
Только казел, а не козел. :)
Казел, однозначно. ;) Я не изменила своего мнения.
Тут просто о разных плоскостях воспитания чада речь идет. Одно дело - лишить ребенка шансов, другое дело - дать ребенку в руки шанс. Бойцовые качества, умение побороться за свое будущее - это шанс.
вариант "кому надо - все равно пробьется" - это какой-то безобразный вариант, античеловеческий.
Наоборот. Бесчеловечно носиться с ребеночком, аки с писаной торбой. Потому что жизнь неласкова и часто жестока - когда ребеночек вырастет, всем вокруг, вообще, то есть, всем - будет глубоко по фигу "гуманитарий" он или "талант-самородок".
Или чел встраивается в эту жизнь, или остается за бортом. Если доярка "взяла жопой" - значит кой-какие бойцовые качества и дисциплина у нее имеются. Хотя, разумеется, лучше "брать головой", это понятно, и совершенно бесспорно.
Не знаю, уместна ли такая аналогия, но мне трудно представить себе спортсмена, который в результате долгих и упорных тренировок улучшил только технику. А мышцы не укрепил и не нарастил.
Любой спорт (не ОФП) укрепляет и наращивает только определенные группы мышц. Математику можно условно сравнить с мышцами ног. Укрепляй - и шагай куда хочешь. Как-то так...
Это средство отсева. Кому от этого лучше?
Вузу. Если чел действительно хочет на этот факультет, а не идет туда, чтоб математику не сдавать - он поступит все равно. Может не сразу. Может за деньги. Но поступит. А если ему этот факультет по барабану, а надо просто пристроиться хоть куда-то - отсеется, и досвидания.
Кста, в институте культуры (раньше, не знаю, как сейчас) вместо математики использовали сочинение в качестве "отсеивателя". Могу привести данные за один из вступительных годов (не удивляйтесь, там требования были драконовские просто):
на 600 абитуриентов -
3 - "пятерки"
Порядка 120 - "четверок"
Остальные - "тройки" и "двойки". С "тройкой" по сочинению шансы поступить уже почти нулевые. Ну чуть-чуть больше нуля.