Unlock

Unlock
Рейтинг
788
Регистрация
01.08.2004
Sigizmund:
Я не стану мерятся опытом

И не надо. Если Вы лично не занимались подписанием договором с иностранными организациями и университетами, то и меряться нечем. Я бы даже мог обосновать в чем конкретно проблема, но смысла не вижу. По факту есть проблемы и серьезные, с подписанием договора и акта сдачи приемки.

Про нефтянку и презервативы совсем не в кассу пример. Там какой оборот? Конечно же при суммах начиная с 100K и у буржуев появляется желание подписать договор, и даже такой, как нужен нам.

Попробуйте так же лихо получить подпись на договор с суммой в 500 USD или 300 USD, да 5K ничего не меняет. Так что обсуждать тут нечего.

Sigizmund:
На основании запроса российских следственных органов...

Во-первых, обязана ли налоговая в США, реагировать на российские запросы?

Во-вторых, на каком уровне возможны такие запросы? Сомневаюсь, что с уровня налоговой какого-нибудь провинциального города. Да и в Москве наверняка не каждая налоговая может такой запрос сделать. И что, из-за каких-нибудь даже десятков тысяч долларов будет вся эта волокита? Кстати очень удивлюсь, если без серьезного обоснование, налоговая США просто нахер нашу не пошлет.

Sigizmund:
Да... ну... о чем Вы говорите.... все в порядке там с договорами и контрактами и на куда меньшие суммы... Это не так.
И акты они порой подписывают... а с инвойсами наши работают - только в путь!

Вот здесь я категорически не соглашусь. У меня 5 лет опыта работы с иностранными компаниями. Заказы на суммы от 300 до 25000 USD. Не говоря о том, что у меня есть друг у которого компания в Австрии и ее отделение в США. И уж он то прекрасно знает, какие документы нужны.

Вы себе вообще можете представить, чтобы директор университета или компании Пфайзер, подписал документ на 500 USD? А у них право подписи и тем более печати на эту подпись, имеет крайне ограниченный круг людей. Кстати и печати у них не особо то в ходу. Правил не знаю, но печать довольно редко на документах видеть приходилось.

Эту тему вообще обсуждать не хочу, нахлебался и натерялся клиентов, когда пытался им объяснить зачем им эти бумажки подписывать и что это вообще за хрень.

Крайне редко они могут подписать документы, но это когда компания из 5-10 человек состоит, и то, это исключение. Для них оплата вайром то иногда проблема, т.к. все эти банки посредники для них сложность вызывают, а Вы говорите договор.

У них договора, как правило, заключаются лишь с одной целью, защитить интелектуальную собственность. Денежный фактор играет роль при суммах в 50-100K и это уже требование законодательное.

BrokenBrake:
Неужели есть такой рай без бюрократии?

Бюрократии там много, но некоторые вещи решаются значительно проще чем у нас.

Sigizmund:
А как еще можно исполнять законы?! Их можно исполнять или неисполнять... я просто не в курсе по поводу 3-го варианта

Я не корректно выразился. Смысл простой, этот пример я писал неоднократно. В Европе и США нет мути типа договоров и актов сдачи-приемки. Исполнитель получает от клиента purchase order (PO), а клиент инвойс, после выполнения обязательств, исполнителем. Все. Этими двумя документами обосновывается движение денег между исполнителем и клиентом. Если российская компания работает с иностранными, но начинаются проблемы. Получить подписанный договор и акт сдачи-приемки, от иностранной компании почти не реально. Не принято у них на суммы менее 50 000 USD заключать договора. Вот и приходится "выкручиватся".

По поводу карты. Вообще то они не только в отделениях банка установлены. Но так же в торговых центрах и на улицах. Так что задержать просто возможность не всегда есть. Хотя опять же, все это теория.

Sigizmund:
В моем банке такого нет, в силу того, что просто нет таких клиентов, а придет интересный клиент - будет! И я это устрою.

Опять теория и рассуждения.

Sigizmund:
Но чего Вы требуете по исполнению законов от работников органов, когда сами их не исполняете!?

Потому, что нет законов которые можно просто тупо исполнять. А трахаться стоя в гамаке, простите, очень не удобно. С моей точки зрения, лучше вообще эти деньги (на которых нет документов которые понятны налоговой и фин. контролю в банках) не светить, чем светить официально, и таким образом увеличивая вероятность залета в дыры наших законов и не с той стороны, которая выгодна мне.

Мои 500-2000 USD в месяц, снятые с банкомата, вообще затеряются как пыль в галактике, среди всех денег которые снимаются по картам. А мании преследования у меня к счастью нет. :)

Извините, если моментами агресивен, но просто хотелось четких ответов, без теории, но не судьба...

Unlock добавил 23.09.2009 в 22:54

happy-joker:
Есть же анонимные карточки.

Рядом с каждым банкоматом стоит группа захвата и каждую сотню баксов отслеживают :D

Sigizmund:
А если следы ведут в офшор, так или иначе, если снимались приличные суммы (здесь min мерку установить нельзя), то при очередном снятии банкомат может съесть карту.

Это все теория. Если снимать по пол ляма рублей в день, то да. Только лимитов таких на картах не бывает, если это не виза голд или платинум.

Sigizmund:
Если банкомат находится в помещении банка - то Вы можете от туда просто не выйти, до приезда "заинтресованных лиц".

Простите, но это вообще фигня какая-то. Что из банкомата подается сигнал охране банка? Кто и на каком основании меня задержит?

Sigizmund:
"Акт сдачи-приемки, без подписи и печати заказчика - нонсенс" - В Вашем понимании и еще тех банкиров, в банке которых Вы обслуживаетесь.

Ok. Давайте примеры банков, где с этим проблем не будет.

Sigizmund:
Ну вот Вас и заставят принести выписку с этой карточки... (хотя бы с даты ее перевыпуска) и спросят... почему к Вашей налоговой декларации не приложено уведомление об открытии счета зарубежом.

Сам факт наличия карты и снятие по ней денег, не является преступлением. Какой закон я нарушаю? И где написано что владеть картой и снимать по ней деньги, является нарушением?

Да, и какое наказание предусмотрено, за то, что я не сообщил об открытии счета? Кстати и счет я не открывал. Мне карту выдает компания, которая обналичивает чеки. Я вообще не уверен, что полные данные владельца, т.е. меня, есть в банке выдавшем карту.

P.S. То что вы юрист, верю. По манере сообщений, очень похоже :) Но ваша осведомленость, как мне кажется, строится на теоретических предположениях. Не в обиду. Ваши все схемы как берут за задницу сводятся к тому, что у нас законов нет и можно с человеком сделать все что угодно. По сути так и есть, но никто не будет заморачиваться со снятием денег с карты. Наркоту просто подкинут и все.

Sigizmund:
Тем что на Вашем счете есть некоторые поступления от третьих лиц (часто с указанием назначения платежа "За товар....").

Каком счете? У меня есть карточка выданная банком в оффшоре, с нее получаю деньги. Нет у меня счетов в российском банке. Чем эта процедура подозрительная? Какие данные можно получить и проверить? И что предъявить? Только опять же, не общие фразу. А вот прямо конкретно ;)

По ИП.

В том конкретном банке где счет у моего ООО и ИП, 100% не будут работать с договором без подписей и печатей.

Акт сдачи-приемки, без подписи и печати заказчика - нонсенс. Не верю, что хоть один банк и тем более налоговая, такое примет.

Sigizmund:
Прямо вмастили - можно сказать, своим вопросом

Отлично! :) Будет интересно реальную ситуацию посмотреть и главное, если есть сведения от людей из банковской сферы.

Sigizmund:
При передаче средств другим пользователям WM, Вы "светите" эти переводы как их доходы.
Если эти господа, совершают большой объем операций... или (что особенно "стремно" для Вас) отчитываются по поступлениям доходов в налоговой..., то Вы автоматически попадаете "под прицел".

Чем я попадаю под прицел? Откуда у меня деньги на кошельке, кого волнует? Даже если волнует и даже если пошлют запрос в WM, и даже если на запрос ответят. Что будет в ответе, что деньги с другого WM кошелька. И что дальше??? Что мне лично можно предъявить?

Sigizmund:
Карта персонифицирована... любой платеж по ней (снятие/зачисление/перевод) отслеживается банками и фин-разведкой.

Давайте начнем с того, каким образом вообще снятие по моей карте, можно заинтересовать фин. разведку, из миллионов снятий по картам? К тому же, а есть ли вообще у фин. мониторинга доступ к данным ко всем снятием в системе Мастер Кард, к примеру? Даже если есть, в чем сильно сомневаюсь, представляете себе объем? Чем я могу заинтересовать фин. мониторинг? Вы уверены, что кто-то будет копаться и выискивать какие-то особенности той или иной карты?

И главное. Какие данные, при снятии денег в банкомате, попадают в банк, которому принадлежит банкомат. Даже если имя и фамилия владельца, мало ли у нас Ivan Ivanov в России? Хрен с ним, даже меня вычислили, на что уже огромную работу надо проделать, с огромным количеством серьезных запросов. Что дальше то? Как доказать, что эта карта реально мне, а не дропу принадлежит? Даже если доказали, у нас является преступлением снятие денег по карте? Короче, это все вилами по воде писано. Если конечно Вы не напишите четкую и реальную схему, как легко можно меня вычислить и главное под какую-то статью подвести.

Ну и напоследок про схему с ИП. Вы уверены, что банк или налоговая, примут договор без подписи и печати? Подпись и печать гугла, если я правильно помню, на оферте нет. Далее. Как оформлять паспорт сделки, если на каждое поступление денег нужен отдельный договор и акт сдачи-приемки?

Покапался сейчас в эккаунте Adsense, вообще не нашел никакого варианта договора.

Имхо, но делать все как должно быть, в нашей стране, это лишний раз задницу подставлять.

Sigizmund:
1. Через людей, которым нужны WMZ...
2. При "скидывании с чека на WM"....
3. При обналичивании карты...
4. Узнать про схему можно по "стучалке банка"...

Тогда давайте подробно ;)

Всю тему прочитал, а толком нихрена не понял. Очень много воды и пессимизма. Sigizmund, если Вы реально шарите в теме, пишите пожалуйста без журналистского стиля, когда из одного абзаца надо сделать статью на 10K символов. Выбирать реально полезную информацию очень тяжело из ваших ответов.

Можно коротко и четко ответить вот на такой вопрос.

Чек Adsense обналичиваю через контору которая находится в США. Далее разные варианты:

1) Скидываю деньги с чека на ВМ и обналичиваю находя людей на форуме которым нужны WMZ.

2) Скидываю деньги с чека на ATM карту, которая выдана банком из оффшора. По карте снимают деньги в банкоматах Москвы.

Каким образом меня можно взять за жопу? Начиная с того, как вообще узнать про хотя бы схему, конкретно касательно меня.

Всего: 11836