Sim: Нищеброды интересуются: а чего плохого в том, чтобы использовать топливо в соответствии с инструкцией производителя авто?
Так ничего плохого. Если человек корректно понимает слова "рекомендуемый" и "минимально допустимый".
234sha: О чем вообще Вы пытаетесь сказать, что за последние покупаются мерсы и бэхи? Свечку держали?
Я хочу сказать, что если человек покупает авто и потом пытается экономить на бензине, убивая движок, то не нужна ему машина или вообще или конкретного класса.
Иными словами - понты это. Купить мерс, а потом трястись над каждой заправкой, это странно, как минимум. Это хоть как-то понятно, когда у человека бюджетное авто.
Ну а понторезов, которые покупают ушатанный мерс, только потому что это мерс, а потом еще и льют бензин где подешевле и какой подешевле, какие тут пояснения нужны? :) При этом люди аргументируют - хёнде - фу, говно. :D У меня то мерс.
koketkade: Unlock, блин, даже в корыто Евгена можно/нужно заливать 92.
Да я рад за нищебродов, которые мерсы и бэхи заправляют на последние. :) И за тех, кто не понимает примитивных вещей, такие как детонация, как работают системы её упреждения и чем это чревато для двигателя.
B Еврoпе
Для достижения оптимальных рабочих характеристик автомобиля рекомендуется применять неэтилрованный бензин с октановым числом RON (по исследовательскому методу) 95/антидетонационным показателем AKI 91, или выше.
Вот, что и требовалось доказать. В России уйма авто ценой под 2 млн., где указан 92-й как минимальной допустимый. Это же чистый маркетинг и развод... Вот сам в салоне слышал, как человек обсуждая с манагером авто за 1,5 млн спрашивал на каком бензине ездит и на что был ответ - 92-й!
Так откуда эти чудо двигатели берутся то, якобы заточенные под бензин, который в той же Европе вообще не производят и теже самые авто ездят уже на 95-м.
Чего думаете там манагеров идиотов набирают, которые не понимают, что в той же России человек может из последний сил потратить на авто 2 млн., но при этом этом будет экономить на бензине и поэтому ставят 92-й... Или что понты заставляют покупать самые дешевые варианты БМВ и мерсов, но опять же, напиши честно, что 98-й нужен, то часть этих понторезов отвалится.
Почему все уперлись в маркетинговые штуки и не хотят разобраться в технической основе, почему 95-й или 98-й? Почему АМГ уже 98-й только, а обычный мерс 95-й, что там принципиально иначе то? Ну вот как для себя обосновываете?
Что когда указывают 95/98, то 95-й это минимальной допустимый? Это логика простая... :) Если бы 95-й был именно рекомендованный и оптимальный, то указывали бы только 95-й.
Не рекомендованный, а минимально допустимый. Почувствуйте разницу... Это как на шинах метки износа, когда лучше - новая или когда последняя метка осталась?
Впрочем ладно, продолжайте безусловной верить:
234sha: я лучше специалистов в Мерседесе послушаю
:D
Вы еще манагеров в салонах послушайте, они и 92-й разрешат. :)
234sha: Я к тому что Вы приводите ссылку на какую-то статью в которой написан бред
О да, бред это сильный аргумент. :D Дайте хоть один нормальный технический контаргумент, против человека, который движки ремонтируют давно и повидал их явно побольше всех, кто здесь отписался.
koketkade: в современных движках детонации нет
Ну залейте 92-й. :) Детонация есть, это как бы физика, другой вопрос, что есть разные системы, которые её стараются исключить, вот только опять же:
Современный двигатель имеет "датчик детонации" - ему все равно, какой бензин - двигатель подстроится. Датчик детонации срабатывает уже по факту произошедшей детонации - значит несколько взрывов УЖЕ произошло. По аварийной программе, угол опережения зажигания несколько сдвигается - насколько сильно - зависит от программы. В обычном случае, бензин будет догорать уже в выпускном коллекторе, даже в катализаторе (а он за это спасибо не скажет, не сомневайтесь). Если же детонация все равно происходит, то может включиться и аварийная программа управления двигателем с ограничением оборотов и динамики топливоподачи "Мощность снижена". Говоря простыми словами - работа датчика детонации лишь включает аварийный режим. Двигатель никуда "не подстраивается", он теряет в мощности и экономичности, или же ограничивает допустимую мощность, снижает чувствительность нажатия на педаль газа...
Так что если ездить в таком режиме постоянно это норм, то нет вопросов...
234sha: а то что мерседес рекомендует...так ерунда
Ах да, производитель ведь думает о потребителе, а не о продажах. :) 95-й указан как минимально допустимый. Укажи 98-й и часть понторезов кредитных отвалится... Дорого же блин!
234sha: А чего не 98? Дорого?
Ну дороговато слегка, хотя это не главная причина. Просто лишено смысла, двигатель не турбированный, тапка в пол это точно не мой стиль езды... Если и когда я куплю не бюджетное авто, то стоимость 98-го бензина меня совершенно не будет интересовать. Ибо если меня этот вопрос волнует, значит пока не нужна мне такая машина. :)
koketkade, ну если на движок похрен, то да, можно лить и 92-й. Всё таки нужно было почитать ссылку, там более чем понятно объяснено, что постоянная детонация, которая хоть и нивелируется специальными системами, это не несет ничего хорошего.
Про прибавку скорости авто в статье же и сказано, октановое число это не единственный показатель для бензина, поэтому увеличение мощности и резвости может и не быть на 98-м по сравнению с 95-м. Но двигателю будет гораздо лучше.
Почему то мало кто пытается понять, что минимум 95 это в целом маркетинг для понторезов, которые покупают авто за 3 млн и при этом считают - ба, так 98-й дорогой же, как же блин, такое авто мне не нужно. Пойду куплю ту, где производитель 95-й указал, лучше 92-й. О чем вообще тут речь? Я и цитаты привел и ссылку привел, есть по сути что оспорить? Ну что степень сжатия и детонация не связаны и т.п...
koketkade: Но так как тут в основном владельцы хундаев, в которые можно заливать даже бензин разбавленный ослиной мочой, толку от этой гарючки нет никакого
Ну зато я заправляю 95-м Солярис (степень сжатия 10,5) и мне забавно наблюдать челов, у которых авто стоит минимум 2-3 дороже и они 92-й льют, ибо 95-й дорого. :D
Нищеброды интересуются: а чего плохого в том, чтобы использовать топливо в соответствии с инструкцией производителя авто?
Так ничего плохого. Если человек корректно понимает слова "рекомендуемый" и "минимально допустимый".
О чем вообще Вы пытаетесь сказать, что за последние покупаются мерсы и бэхи? Свечку держали?
Я хочу сказать, что если человек покупает авто и потом пытается экономить на бензине, убивая движок, то не нужна ему машина или вообще или конкретного класса.
Иными словами - понты это. Купить мерс, а потом трястись над каждой заправкой, это странно, как минимум. Это хоть как-то понятно, когда у человека бюджетное авто.
Ну а понторезов, которые покупают ушатанный мерс, только потому что это мерс, а потом еще и льют бензин где подешевле и какой подешевле, какие тут пояснения нужны? :) При этом люди аргументируют - хёнде - фу, говно. :D У меня то мерс.
Unlock, блин, даже в корыто Евгена можно/нужно заливать 92.
Да я рад за нищебродов, которые мерсы и бэхи заправляют на последние. :) И за тех, кто не понимает примитивных вещей, такие как детонация, как работают системы её упреждения и чем это чревато для двигателя.
Зато считают себя крутыми автовладельцами. :D
Солярис даже по паспорту 92 ест.
Ну вот как бы:
B Еврoпе
Для достижения оптимальных рабочих характеристик автомобиля рекомендуется применять неэтилрованный бензин с октановым числом RON (по исследовательскому методу) 95/антидетонационным показателем AKI 91, или выше.
Нет. Самый дешевый - супер (95-й).
Вот, что и требовалось доказать. В России уйма авто ценой под 2 млн., где указан 92-й как минимальной допустимый. Это же чистый маркетинг и развод... Вот сам в салоне слышал, как человек обсуждая с манагером авто за 1,5 млн спрашивал на каком бензине ездит и на что был ответ - 92-й!
Так откуда эти чудо двигатели берутся то, якобы заточенные под бензин, который в той же Европе вообще не производят и теже самые авто ездят уже на 95-м.
Чего думаете там манагеров идиотов набирают, которые не понимают, что в той же России человек может из последний сил потратить на авто 2 млн., но при этом этом будет экономить на бензине и поэтому ставят 92-й... Или что понты заставляют покупать самые дешевые варианты БМВ и мерсов, но опять же, напиши честно, что 98-й нужен, то часть этих понторезов отвалится.
Почему все уперлись в маркетинговые штуки и не хотят разобраться в технической основе, почему 95-й или 98-й? Почему АМГ уже 98-й только, а обычный мерс 95-й, что там принципиально иначе то? Ну вот как для себя обосновываете?
да зачем мне лить 92-й?
Вот кстати, а есть ли вообще в Германии 92-й? Помоему и нет, попадалась такая инфа.
Откуда ваша информация?
Что когда указывают 95/98, то 95-й это минимальной допустимый? Это логика простая... :) Если бы 95-й был именно рекомендованный и оптимальный, то указывали бы только 95-й.
лью как рекомендовано 95-ый
Не рекомендованный, а минимально допустимый. Почувствуйте разницу... Это как на шинах метки износа, когда лучше - новая или когда последняя метка осталась?
Впрочем ладно, продолжайте безусловной верить:
я лучше специалистов в Мерседесе послушаю
:D
Вы еще манагеров в салонах послушайте, они и 92-й разрешат. :)
Кстати у моего c250
Двигатель то какой? Турбины нет?
Я к тому что Вы приводите ссылку на какую-то статью в которой написан бред
О да, бред это сильный аргумент. :D Дайте хоть один нормальный технический контаргумент, против человека, который движки ремонтируют давно и повидал их явно побольше всех, кто здесь отписался.
в современных движках детонации нет
Ну залейте 92-й. :) Детонация есть, это как бы физика, другой вопрос, что есть разные системы, которые её стараются исключить, вот только опять же:
Датчик детонации срабатывает уже по факту произошедшей детонации - значит несколько взрывов УЖЕ произошло. По аварийной программе, угол опережения зажигания несколько сдвигается - насколько сильно - зависит от программы. В обычном случае, бензин будет догорать уже в выпускном коллекторе, даже в катализаторе (а он за это спасибо не скажет, не сомневайтесь). Если же детонация все равно происходит, то может включиться и аварийная программа управления двигателем с ограничением оборотов и динамики топливоподачи "Мощность снижена". Говоря простыми словами - работа датчика детонации лишь включает аварийный режим. Двигатель никуда "не подстраивается", он теряет в мощности и экономичности, или же ограничивает допустимую мощность, снижает чувствительность нажатия на педаль газа...
Так что если ездить в таком режиме постоянно это норм, то нет вопросов...
а то что мерседес рекомендует...так ерунда
Ах да, производитель ведь думает о потребителе, а не о продажах. :) 95-й указан как минимально допустимый. Укажи 98-й и часть понторезов кредитных отвалится... Дорого же блин!
А чего не 98? Дорого?
Ну дороговато слегка, хотя это не главная причина. Просто лишено смысла, двигатель не турбированный, тапка в пол это точно не мой стиль езды... Если и когда я куплю не бюджетное авто, то стоимость 98-го бензина меня совершенно не будет интересовать. Ибо если меня этот вопрос волнует, значит пока не нужна мне такая машина. :)
koketkade, ну если на движок похрен, то да, можно лить и 92-й. Всё таки нужно было почитать ссылку, там более чем понятно объяснено, что постоянная детонация, которая хоть и нивелируется специальными системами, это не несет ничего хорошего.
Про прибавку скорости авто в статье же и сказано, октановое число это не единственный показатель для бензина, поэтому увеличение мощности и резвости может и не быть на 98-м по сравнению с 95-м. Но двигателю будет гораздо лучше.
Почему то мало кто пытается понять, что минимум 95 это в целом маркетинг для понторезов, которые покупают авто за 3 млн и при этом считают - ба, так 98-й дорогой же, как же блин, такое авто мне не нужно. Пойду куплю ту, где производитель 95-й указал, лучше 92-й. О чем вообще тут речь? Я и цитаты привел и ссылку привел, есть по сути что оспорить? Ну что степень сжатия и детонация не связаны и т.п...
Но так как тут в основном владельцы хундаев, в которые можно заливать даже бензин разбавленный ослиной мочой, толку от этой гарючки нет никакого
Ну зато я заправляю 95-м Солярис (степень сжатия 10,5) и мне забавно наблюдать челов, у которых авто стоит минимум 2-3 дороже и они 92-й льют, ибо 95-й дорого. :D