antono

antono
Рейтинг
304
Регистрация
12.07.2004
Теперь:
Разумность - не свойство людей и не признак ума с точки зрения фотона.

Ой уколол. Нам, фотонам, пох на вконтакты.

Я несколько раз прочитал и не понял смысла. А когда не я понимаю смысла - это все оттуда:

Одно слово может изменить твое решение. Одно чувство может изменить твою жизнь. Один человек может изменить тебя.

Самый ценный подарок, который ты можешь преподнести кому либо - это твое время, потому что ты отдаешь то, что никогда не сможешь вернуть.

Если Бог хочет сделать тебя счастливым, то он ведет тебя самой трудной дорогой.

Никогда не знаешь, что придет завтра — следующее утро или следующая жизнь.

и прочие "мудрости", буээээ

garik77:
я пытаюсь вам объяснить что стоимость оптических телескоп на орбите может превосходить стоимость крупных инструментов на земле. и видимо никак не могу этого сделать, так как вижу что вы меня не понимаете.
Отсюда логично предположить что если стоимость орбитального телескопа с заметно меньшей апертурой может быть существенно выше, нежели у наземного и при этом даёт значительно более интересные результаты для наблюдений, то не всё так просто с адаптивной оптикой, иначе бы был прямой смысл строить наземные инструменты, а не запускать в космос дорогостоящие и сложные орбитальные телескопы оптического диапазона.

Так в том-то и дело! С адаптивной оптикой намного проще, чем посылать на орбиту или строить на Луне. Хаббл был запущен намного раньше изобретения этой технологии. И сейчас нет смысла посылать ОПТИЧЕСКИЙ телескоп на орбиту, проще сделать его на земле.

Я конечно за то, чтобы на Луне построить 200-метровый телескоп, и, пользуясь отсутствием атмосферы, получить снимки в 1000 раз детализировеннее, чем с Хаббла, посмотреть на примерную географию близлежащих планет и прочие плюшки. Но такое пока невозможно. Ближайшие новости будут от Уэбба (почитайте для чего он сделан) и 40-метрового наземного ОПТИЧЕСКОГО телескопа.

---------- Добавлено 08.03.2017 в 03:49 ----------

Теперь:
Разумность - не свойство людей и не признак ума с точки зрения фотона.

вконтакт атакует

---------- Добавлено 08.03.2017 в 03:50 ----------

Had:
antono, я про Илона.

А мне кажется, что я достоин быть в теме про юмор :)

Atteon:
А я где-то читал, что фотоны образующиеся внутри Солнца достигают поверхности за несколько миллионов лет. Что-то не сходится.

Фотон вылетает из атома, затем поглощается другим атомом, и далее его излучает. И так до поверхности Солнца. Ну там есть конвективная и лучистая зона. Почитайте вообщем про Солнце. С массой фотона там не связано.

puika:
Естественно, кому сейчас автомат нужен)) если только конкурента под АГС загнать. Так то да, верное средство.

АГС не связан с внешними ссылками. Это характеристика сайта.

garik77:
Мы здесь обсуждаем только оптический диапазон.
Об УФ, ренгеновском и гамма-телескопах говорить нет смысла, с земли цепляет только самый близкий ультрафиолет, да и то совсем немного.

Здесь это на поверхности Земли? Так есть еще радиоволны и это сейчас очень сильно развивается на поверхности планеты. И есть российский аппарат Радиоастрон, находящийся на расстоянии "орбиты Луны", который работает в связке с наземными радиотелескопами, обеспечивая гораздо бОльшее разрешение и они пытаются прощупать "простату" черной дыры. Вот оттуда нужно ждать интересных данных.

---------- Добавлено 08.03.2017 в 02:22 ----------

Had:

Если Россия, США, Китай, Япония скинуться в целом мелочи это для государств. Опять же Цукерберга, Гейтса, Макса можно подключить к проекту.

Had:
Думаю многим будет интересно:
Had:
Размеры: 13,1 х 4,3 м

Не размеры самого телескопа важны, а размеры главного зеркала - 2,4 метра.

garik77:
Посмотрим. По расходам орбитальные инструменты существенно дороже крупных наземных, но их продолжают строить. Значит в этом есть смысл. Я полагаю что будущее за лунными обсерваториями, где и сила тяжести в 6 раз меньше и условия для наблюдения идеальные.

Не все так просто. Радио и видимое излучение возможно изучать с земли. Да, лучше на орбите, но там стоимость одинаковой по собираемой излучение площади установки будет стоимость в 1000 раз больше, причем еще есть большое количество ограничений (диаметр зеркала Хаббла равен диаметру ракеты-носителя).

Но есть еще инфракрасное, ультрафиолет, рентген, гамма - все эти излучения практически невозможно наблюдать с поверхности земли. Вот для них и строят в основном космические обсерватории. Для оптики в космосе только Хаббл, и других пока даже в плане нет, но посмотрите сколько было в других диапазонах обсерваторий, и даже Уэбб - это инфракрасный телескоп. А на земле строится 40-метровый оптический, потому-что так целесообразнее.

garik77:
Да ладна, не было. Просто у однозеркальной оптики есть физический придел, определяемый массой зеркала, сиречь земным тяготением. Дальше технологии пошли по пути мозаичных составных зеркал - вот например Магеллан, там семь шестиметровых зеркал.
Смысл больших инструментов на земле не в получении максимального углового разрешения, а в возможности собирать как можно больше света, тем самым создавая возможность наблюдать слабые самосветящиеся объекты на границах видимой части Вселенной

Я про зеркала писал не о "монозеркале" (кстати самое большое зеркало - это БТА на нашем Кавказе, это еже дааалекоеее прошлое). Я писал про составные зеркала, за последние 15 лет не было более 11 или 12 метров СОСТАВНОГО зеркала. Сейчас строють 40-метровое зеркало. И, как пишут в мануале этого телескопа, можно будет наблюдать и растягивать в спектр атмосферу планет не из нашей системы. Для наблюдения краев вселенной и понимания эволюции звезд хотят запустить телескоп Уэбба в космос. Моя точка зрения не абсолютная истина, то есть имхо.

А я сегодня подарил и мне завтра так спокойно на душе :)

garik77:
Только у неё одна проблема - чем больше диаметр зеркала, тем сложнее и дороже получить результат. Если до 10 метров на составных зеркалах ещё выходит, то дальше уже весьма сложно получить хороший результат. По этому и тут не всё так радужно, как кажется, иначе бы не было никакого смысла в орбитальных телескопах оптического диапазона - на эти деньги можно построить очень приличный по апертуре наземный и вести с него наблюдения в комфортных условиях.

Там задачи тупо (:)) вычислительной мощности. Не фундаментальное или физическое ограничение (типа скорости света или силы притяжения, при которой мы не сможем построить телескопы бОльшего размера). Сложнее и дороже - это да, но это ВОЗМОЖНО.

И кстати, многие скорее всего заметили, что за последние 15 лет не было прорывов в увеличении размеров зеркал телескопов. Причины: изобретение адаптивной оптики и доводка ПЗС-матриц до идеала, где они могут зарегистрировать почти 100% фотонов, пришедших из зеркала.

Всего: 2924