Avelon

Avelon
Рейтинг
319
Регистрация
05.07.2004
юни:
Ты можешь со стопроцентной уверенностью сказать, глядя на ресурс, что он попадёт под какой-то из фильтров? И этот фильтр, типа АГСа, стопроцентно повлияет на вес исходящих ссылок?

со стопроцентной не могу

но давай оптимизаторов спросим - типа есть 80% вероятность что сайт этот попадет под АГС через 1-2 месяца. Надо вам там за рупь ссылку?

думаешь какой будет ответ?

overnight:
Avelon, скажите, а к чему вообще Sape идёт? Вы же к чему-то стремитесь? Какие варианты?
а) Вычистить всех "плохих" доноров и оставить только прекрасных. Стать белой и пушистой, чтобы каждая купленная ссылка работала. (Можно ещё пнуть под зад загадочных физических нерезидентов.)
б) Собрать максимум вебмастеров и оптимизаторов, вне зависимости от качества оных, организовав рынок и предоставив им вариться в собственном соку.
Первое и второе не очень совместимо. Может у Вас какое-то своё видение будущего? Вот я, лично, не верю, что можно быть огромной биржей и зачищать на 100% доноров, сейчас это не получается совершенно, что, впрочем, мало кому мешает. (Нет, ну бывает приходит новичок и начинает закупать ориентируясь на индикаторы системы, потом удивляется, что ничего не заработало, но это редкость.)

я уже в этом топике все объяснил выше. К сожалению до определенного момента ГСклепатели производили свои сайты десятками в месяц. Сейчас появились уникумы. которые это делают сотнями в день.

да у нас просто база не выдержит через 2-3 месяца такими темпами. Если сейчас их не ограничть, то завтра те кто генерил десятками в месяц также будут делать сотни в день.

вы блин, глупые или прикидываетесь, уж извините, и так все разжевал

Avelon добавил 28.07.2010 в 11:49

a999899:
Руководители sape.ru а вы не подумали, что тем самым ущемили украинские сайты в системе?
Теперь всем придётся покупать только ua, чтобы на них косо не смотрели О!
А как сами понимаете ua очень дорого стоят (по сравнению с дешевизмом ru) и некоторые даже из них требуют торговой марки.
Что из рушек разве УГ мало?
Да, помоему, больше чем всех бесплатных доменов вместе взятых!

никто не ущемлял ничего, добавьте не сгенеренный сайт и он пройдет модерацию. И бред про ua не несите, есть платные com.ua и им подобные.

Avelon добавил 28.07.2010 в 11:52

юни:
Kost, нету у сапы критериев рабочести сайта. Ни у кого нету. Соответственно, не нужно думать, что кто-то умеет отличать товары от этого самомго.

Простой вывод-то.

Так нет же ж - любая школота, двух дней отроду, спешить заявить своё авторитетное "одобряю", "давно пора", "ГС зло" и прочую суету.

Не надоело мантрами мыслить?

ты тоже не прав. Вот смотрим на очередные 100 сайтов, а у него все добавленные 2 месяца назад такие же все уже в бане. Вот нахера это брать тогда?

Avelon добавил 28.07.2010 в 11:53

юни:
Чего критерий?

Нет корреляции между внешним видом ссылочного донора и его влиянием на поисковую выдачу - неужели это сложно понять?

Юни, кончай флудить с умным видом, ты ссылками занимался сам наверное не вспомнишь в каком году, так что философию свою завязывай плз.

burunduk:
если бы пошли по пути майлинка - возвращать денежные средства оптимизатору при доказанном обмане, проблема была бы намного меньше. сейчас просто заносят в гбл и забывают :)

из чего возвращать? из уже выведенных денег?

система не несет ответственности за недобросовестность вебмастров, это прописано в договоре. Невозможно контролировать действия десятков тысяч человек.

Бан и вечный гбл охлаждают пыл клоакеров, их совсем не много и выявляются они достаточно быстро.

nocomments:
Это всё ещё раз говорит о том, что у каждого свой путь и интересы. У покупателя свои, у продавца другие, а у Сапы - ничего удивительного, третьи, отличные от первых двух. На вашем месте многие поступили бы наверное также, но часто покупатель за одной единственной рубашкой едет час в Мегу, а не идёт 3 минуты в магазин "Рубашки.ру" в соседнем доме - а всё почему? - а потому, что хочется иметь выбор и самому решать, что такое хорошо, а что такое плохо. Свобода выбора - великая вещь.

согласен, но где свобода выбора между 1000 сайтов в зоне .tk на однотипном шаблоне одного и тогоже юзера. Запрети ему лично - завтра он сделает 100 аккаунтов и положит по 10 сайтов туда.

это маразм нескончаем

Avelon добавил 28.07.2010 в 00:32

Cossack:
На самом деле как и любые другие запреты это маразм. Если проблемы с ботами, то проще сделать внутренние категории сайтов, типа:
  • гс,
  • полу-гс,
  • сдл,
  • сми,
  • нормальные сайты
... и так далее.

Ботов гонять в соответствии с категорией.

согласен, была и такая идея. Обдумаем в ближайшее время, возможно и появится третья категория "Псевдосайты"

Avelon добавил 28.07.2010 в 00:33

DocWeb:
а зачем утрировать?
просто после того, как выкинут некую долю УГ из системы - авторы этого УГ не уйдут же...
просто они купят ру-шки или т.п.
немного получше отнесутся к вложениям и сделают чуть лучше свои УГ... которые станут не совсем УГ ...
так сказать, сейчас мы наблюдаем - переход количества в качество...

есть надежда и на это.

Avelon добавил 28.07.2010 в 00:34

Venzik:
Еще бы зону .ru почистить на предмет бредосайтов с генеренным или синонимизированным контентом и было бы супер."

оно само подчистится , вы же все знаете.

Avelon добавил 28.07.2010 в 00:35

Netsu:
да хотя бы от клоакеров для начала подчистить

клоакинг вычищается, от того что бодро не рапортуем, не значит что не работаем.

Cornflower:
Я трачу большие деньги на покупные ссылки.Сайт уже дошел до 15 места по основному запросу,но начав незначительную продажу на sape, а именно 20 ссылок на 200 страниц,его отбросило на 26 место!Что посоветуете?

очень сомнительно, что в этом причина. Тем более если прошел короткий срок по времени между продажей и падением.

gosmart:
Avelon, Каждый работал так, как ему было удобнее. Вы сейчас по сути рассказываете как нужно покупать ссылки, зачем? Каждый сам знает свой алгоритм.

Печально, но я не думаю, что это был единственно верный выход из ситуации. Ну, что сделано то сделано и время покажет.

а какой другой выход? 1000 сайтов в день жутчайшего Г, при этом на аккаунтах этих людей ВСЕ сайты добавленные в марте-апреле - все под АГС без исключения.

это было вполне обоснованное решение на основе опыта, зачем нужны сайты которые 100% попадут под АГС.

overnight:
Где он? В Sape? Могу определить ситуацию сегодня, как «Острая нехватка недорогих доноров». Давайте попробуем купить 25 000 ссылок стоимостью до рубля с сайтов проиндексированных в Яндексе и Google. С одного сайта - одна ссылка. А если ограничить доменными зонами, временем и тематикой?

вы покупаете

* chernovtsy.ua

* cv.ua

* ivano-frankivsk.ua

* kherson.ua

* ks.ua

* poltava.ua

* pl.ua

* rv.ua

* rovno.ua

* sumy.ua

* uzhgorod.ua

* uz.ua

вот такие сайты?

вопрос зачем? тица они не дают, а для поднятия НЧ не нужно покупать 25000 разных сайтов, отлично продвигают НЧ и 10 ссылок с домена и 20 ссылок, это как бы проверено практикой + это менее палевно для ПС.

вывод - для тиц оно не надо, для НЧ оно тоже как бы не надо.

Avelon добавил 27.07.2010 в 20:49

если совсем уж подходить к практике - поделюсь свои опытом - у меня несколько проектов, у которых сотни НЧ. Так вот я их продвигаю всего 500-600 сайтами из своего вайт листа. На каждом сайте ставлю по 20-30 ссылок на продвигаемый сайт на разные паги (естественно постепенно)

и как бэ все НЧ продвигаются тьфу тьфу.

Avelon добавил 27.07.2010 в 20:51

overnight:
Где он? В Sape? Могу определить ситуацию сегодня, как «Острая нехватка недорогих доноров». Давайте попробуем купить 25 000 ссылок стоимостью до рубля с сайтов проиндексированных в Яндексе и Google. С одного сайта - одна ссылка. А если ограничить доменными зонами, временем и тематикой?
Нужно раз в 10 больше сайтов на сегодня, т.е. не 400 000, а 4 000 000.
Как-то рано Вы решили почистить

и еще раз напомню если не прочитали выше

предыстория появления ограничения заключалась в том, что появилась группа людей, которая тысячами регистрирует бесплатные домены, заливает туда жутчайшую хрень и эти эшелоны двигает в систему. Ну нахрена это нужно нам и оптимизатору? Это вообще просто за рамками здравого смысла.

Move_on_now:
Заранее прошу прощения за грубый тон, ибо заинтересованная сторона.

Очень огорчен тем, что сапа начала превращаться в яндекс. В свою очередь, надеюсь что это будет началом ее конца, ибо так не делаются дела, могли бы предупредить заведомо хотя бы за пару месяцев для плавного перехода.

читайте выше, нет смысла держать столько ГС в системе - их и так огромное кол-во. Если вы про себя, как вебмастера беспокоитесь, то делайте чуть более качественно или 100 рублей на ру домен потратьте, что собственно 90% сателитчиков и делает, ибо домен 3 уровня - это в 2-2.5 раза сразу ниже спрос. Поэтому не понимаю я где тут конец и к чему он вообще.

предыстория появления ограничения заключалась в том, что появилась группа людей, которая тысячами регистрирует бесплатные домены, заливает туда жутчайшую хрень и эти эшелоны двигает в систему. Ну нахрена это нужно нам и оптимизатору? Это вообще просто за рамками здравого смысла.

Move_on_now:

Зачем это вообще надо было делать, правильно сказали - сделали бы немодерируемую категорию для дешевых сатов и ссылок с них, и все. Проблем то?
Админы тупо повелись на нытье от группы вебмастеров, вот и все что можно сказать. Вместо того, чтобы предложить решение не обижающие всех, сами срезали нафиг огромную часть рынка себе. Те же ноющие вебмастера сами где начнут закупаться говном для своих тицевых образцовых творений, как думаете, Avelon? Если планктон весь утечет и будет в других местах в 5 раз дешевле стоить??

срезали 10-15% гс. Домены ру и прочие модерируются как раньше.

Move_on_now:


зы. как там статьи раскупаются, миралинкс не вытеснили еще, не? ;)

скепсис напрасен, если вы считаете что вытеснить миралинкс гипер сложно - то вы ошибаетесь, но не буду ничего доказывать, потому что "оно мне не надо", да и с Мишей у нас вполне себе дружеские отношения.

lemyx, вы не видите реальной картины. В Сапе большой профицит сайтов тиц0, хватит чтобы еще 10 раз всем оптимизаторам купить по столько же.

Мы же изначально например для narod.ru ввели ограничение и никто не роптал, зато сейчас в системе 2-3 тыс неплохих сайтов с народа.

если в системе будет не 70% тиц0 сайтов, а 60% - хуже оптимизаторам точно не станет, зато вебмастера будут делать более качественные сайты, и это всем полезно.

В текущих реалиях, когда ссылки срабатывают только через полтора-два месяца нет глобального смысла закупаться на мегаУге, неужели логика не подсказывает это.

gosmart:
Я надеюсь, администрация хорошо обдумала последствия таких мероприятий. Некоторым проектам очень нужны дешевые ссылки именно с таких сайтов, если на товар есть спрос, зачем его выводить с рынка? Я, как оптимизатор, сейчас вижу действия направленные против меня, которые повлекут увеличение бюджета и дефицит необходимых площадок. Если кому не нравилось покупать такие ссылки, почему не использовать фильтр? Несомненно, есть плюс для вебмастеров, не будет такого демпинга, как ранее, но, а что делать оптимизаторам? Искать другие биржи?

не переживайте, не будет приниматься только откровенный уг. Дефицита не будет, сайтов и так профицит.

Avelon добавил 27.07.2010 в 14:45

danmaster:
А вот такая ситуация. Предположим Петя заключил договор на год с фирмой "рога и копыта" на продвижение. Договор на год, условия - топ. Петя нашел вариант отработанный и закупается на определенном диапазоне говносайтов по минимальнику. Петя задвинул своей схемой сайт в топ, по договору и спокойно его поддерживает полгода, договор на год, не забываем. Тут приходит "большой капец-чистка" и почти все доноры, на которых закупался Петя выкинули в трэш из сапы. Пете надо не два дня, чтобы переделать стратегию на закупе ссылок, и уж разница в бабле на продвиг становится фиговой для Петруччио. И таких петь не один десяток, и не по одному проекту как бы. Не буду далее рассуждать как Петя поедет с отчетом. Это уже другая история. :)

такущие сайты практически не выкидываются, разве что они вообще не в индексе ПС, то есть смысла от таких ссылок нет практически ни капли.

Всего: 4530