vedomir

vedomir
Рейтинг
167
Регистрация
01.07.2004
saidnavy:
А кто-то сомневался в "честности" Российской судебной системы?
Примеров море... и нет здесь ни правых ни виноватых... есть страна, которая по уровню свободы СМИ и справедливости судебной власти стоит рядо с Кот-д-Вуар и странами далеёкими от идеалов демократии.

Честность судебной системы... а где она есть-то?

Система всегда продавливает нужное решение, через суд, и так не только у нас. Так везде. Ну или почти везде, чем толще страна, тем меньше шансов на честность в случае столковения инетреснов простого гражданина и представителей систем власти.

Уровень свободы теперь определяется рейтингами Transpanency International? Которые весьма сомнительны, ибо у организации , выдающей их "на гора" имеется солидный спонсор-заказчик. Эти рейтинги сроди рекласмнйо фразе "телефоны LG стали номером 1 или 90% женщин предпочли новый Либресс Ультра" а рядом звездочка и сноска по результатам опроса компании ххх (института ууу)

Про то, что результаты работы фокус-групп, на основании которых делаются такие выводы , заказаны и являются необъективными, даже говорить не хочется умный сам поймет.

D . G .:
:2cents: изначально неверное рассуждение - ибо все сайты в выдаче сидят на равных условиях и отличие их только в бюджете и "знакомствах с другими сайтами" и раскрученности, а не в социальном статусе - как в жизни, где у власти, например, есть органы "быстрого реагирования"... так что параллели тут проводить ошибочно.

См комментарий про жирные морды. Они и играют и роль органов быстрого реагирования и лоббирования.

Pavel2005:
Все это бесполезно :) К сожалению мир так устроен. Это не только у нас в России - везде и всегда так было и так будет. Смотрите на все свысока. Нет правды в политике.

Я бы в целом согласился , но.

Все гораздо проще , и даже понятнее.

Будем рассматривать возможные варианты (законопроекты), как сайты которые брются в выдаче.

Процентов 99% из нас - это сайты с очень малым весом. Кроме нас есть еще сайты с жирными мордами имеющими большой вес. Морды - это очевидные и теневые политики.

в норме , набо жирных морд перевесит тысячи очень слабых ссылок. И собственно, так бывает и в жизни так бывает и в Яндексе. Закон жизни.

Но если слабые ссылки правильно поставить, и заиметь несколкьо сильных морд в противиовес, то можно скинуть проект идущий на пером месте хотя бы на второе , что ознает победу. Аналогия простая но понятная и действенная надеюсь. Хотите победы - ищите нужные толстые морды согласные сыграть на Вашей стороне и правильно организуйте мелкие.

Angelika:
Полный граф

линковка каждого со всеми?

Jackyk:
>Ну да, если в компании сидит веб-мастер на постоянке (то есть -
>существует человек который этим всем в дримвьювере будет рулить).
>В остальных случаях - CMS будет предпочтительнее, ИМХО конечно.

В целом Вы совершенно правы, конечно. Единственное, что хотелось бы отметить, рассматривая компании без вебмастера, админка typo3 настолько неинтуитивна и наворочена, что работать с ней обычному обывателю в этой компании - легче повеситься. Проще уж тогда навигацию тем же фронтпейджем поддерживать, где всё как в ворде. Один из первых "корпоративных" сайтов у нас был сделан в статической своей части и, главное, навигационной структуре при помощи так презираемого всеми FP, причем вполне нормально выглядел, работал, и, вопреки бытующему мнению, корректно отображался во всех операх и firefox'ах, и свои задачи выполнял на все 100. Так вот я секретаршу, впервые в жизни включившую комп 2 месяца назад, обучил добавлению контента за полчаса. А tt_news от Typo3 ей бы и за месяц упорных трудов не осилить. Так что тогда уж все равно надо, имхо, фронтендовую часть писать дополнительно для чайников, в бэкенде там обыватель скоро в дурдом попадет. Я утрирую, конечно, но в каждой шутке, как говорится...

Админка typo3 настолько интуитивна и навороченна, что у меня за все время с ней не справился только один человек, и то потому, что несильно хотел. Она в РАЗЫ лучше устроена, чем многие другие, особенно когда речь идет о работе с контентом (хотя кое-чего и ей не хватает, например более сложной сортировки и фильтрации). А уж про FE-editing я молчу, такого удобного средства с точки зрения чайника я не видел. Логинишься под собой в BE, и отдельные элементы контента можно редактировать , просто нажимая иконку карандашика , услужливо расположенную в самой странице сайта рядом с редактируемым элементом.

Ps секретаршу надо праильно обучать :-)

MadCat:
Мнение уже высказывалось тут:

Typo3 это для тех, кто способен платить 200 евро за час [ и глядя на цену за установку я вижу что это так 😂 ]
или
для тех, кто может и имеет время писать самостоятельно.

Саппорт для Typo3 - платный и не факт, что он будет стоить дешевле покупки Битрикса [ которая включает год саппорта и автоматические обновления в течении года].

По количеству инсталляций Typo3 всего в 2 раза превосходит Битрикс, что для фришной системы негативный показатель. Закачка с сайта Typo3 требует fopen... что не на всех серверах доступно... значит все прийдется ставить ручками, что естественно немного обесценивает хаки для Typo3. Кстати, их потом надо еще настроить, а админка Typo3 - это просто писец времен царя Гороха.

Плюсы Typo3 - бесплатная многосайтовость, возможность использовать неограниченное количество сайтов в любой конфигурации, правда доделанных хаков/модов мало потому Каспер и компания пошли путем "интеграции" типа общей авторизации [ уже реализовано в Битриксе ] либо путем "засасывания": например, они просто сделали доступ к админке оскоммерца через фрейм админки Typo3 🤣...

Ну и статистика: общеизвестно, что внутренняя крутилка рекламы и блок статистики для Битрикса - достаточно продвинутые на данный момент. В Typo3 - их нет, надо ставить хаки или интегрироваться с другими системами. Для портала иногда важно разделить допустим заказ гостиниц и новости, но когда как в Typo3 все основные задачи приходится решать отдельным софтом... то ой ой ой...

Итого: Typo3 для большого количества промосайтов, типа статика, новости и форма связи... хотя я бы поставил Вордпресс х-надцать раз и запомнил пароли :).

Битрикс... ну не знаю, основа неплохая, кеш и компрессия работают, API есть, саппорт вменяемый. Что еще надо человеку...

Ну если поднять на неизвестном хостинге TYPO3 можно за полчаса, то наверное 200$ в час. Правда столько стоит работа Каспера :)

Саппорт для Битрикса конечно включен в. Не знаю, правда, будут они помогать писать код нужных моделей или не будут. Обычно заказчику пофиг, есть саппорт разработчика CMS или нет.Его интересует чтобы сайт работал.

Количество инсталляций. В отличие от Bitrix a, инсталляции TYPO3 определяются по сообщенным данным. Я ни одну из своих инсталляций, а их несколько десятков никуда не подтверждал. Кроме того, есть тенденция ставить одну инсталляцию на десятки доменов. Одно время мне надо было наделать саттелитов, так я все 80 доменов туда и бухнул в одну инсталляцию. Сколько сайтов? А сколько инсталляций?

Админка. Стандартная админка, не самая удобная. Но она предназначена в основном для редакторов сайта (живут они там). И к счастью, за нее нормально взялись, версия 4.0. выйдет с модифицированной , скин от нее уже доступен. После нюкообразных привыкнуть к админке с деревом документов было трудно.

http://news.typo3.org/news/article/test-the-new-skin/

Там же можно посмотреть на систему (на иностранном языке правда )

Давид:
vedomir, очень интересно сравнение с Битриксом

Кстати такое тестирование уже очень давно собирались делать. Просто когда делают обзоры CMS то платные и бесплатные смотрят отдельно.

Надо сформировать комиссию по тестированию, и пусть сравнят.

pro-maker:
Теперь понятно, что критична к оперативке.

А по функционалу с тем же Битриксом чем отличается?

Любая более-менее серьезная универсальная система критична к ресурсам :) на 10 мегов, без php никто не будет пытаться ставить, надеюсь.

Здесь были те кто ставил и то и другое, они я думаю расскажут подробнее. По моему, себе сайт они сделали на TYPO3 , а Битрикс в основном продают.

Сравнение с битриком пробегало где-то в интернете. Сейчас поищу , может найду.

Вотпока на простенькие демки посмотрите.

http://www.enomaly.net/Animated_TYPO3_Features_Demo.336.0.html

pro-maker:
Чё-то не понял. Установка по-скромному - 500 и ещё хостинг смени. А Битрикс уже предустановленный и летает.

vedomir, чего не догоняю? Или typo-программёры жирные пиявки? :)

от 50 до 500, зависит от того у кого купишь услугу.

За десяток неконкурентных низкочастоников тоже можно пару штук попросить...

В европе цены еще больше, просто никто не хочет работать дешево. моя команда может позволить себе ставить систему по 100-150$ , но не все могут себе такое позволить.

Вообще в последнее время работы стало больше, чем больше рассказываешь про преимущества системы тем больше прет народу. Самое главное, что серьезные компании стали поворачиваться лицом к системе.

PS сколько не имел дела с мастерхостом , все какие-то геморрои, хорошо хоть саппорт есть. Typo3 хочет оперативки под процесс PHP, потмоу многие хостинги не могущие добавить памяти для юзера и не годятся. Считается что 16 мегов достаточно, последние верии пишут про 20 24 и 32. Я прошу мне поставить 32, то и ставлю ☝

pro-maker:
vedomir, ну для завернутых программёров мы все здесь нулевые по уровню.

Ну знаете же, что всё зависит от задачи. Бывают же и случаи, когда быстрее самому написать, не разбираясь в чужом коде. И как разобраться подходит ли? Зашел на указанный сайт, на морде по-русски чуть-чуть и ничего конкретного.

Я Вас спрошу по-другому. Сколько будет стоить инсталить с прогрммером и небольшой вводный курс, чтобы понимать откуда там ноги растут?

Простой инсталл стоит от 50 до 500 (зависит от стоимости специалиста), геморройности хостинга итп. Установка и настройка модулей, втыкание котового нормлаьного дизайна (не требующая PHP , только TScript) около 500, программирование модулей под конкретную задачу - обычно еще больше. Но тут как договритесь - рынок весьма широк. Можно найти за 500 удаленщика , который и поставит и напрограммит, а можно и просто установку и дизайн за пару штук найти.

После инсталла чаще всего требуется краткий курс редактора.

absolut:
Тормозит ужасно, а это означает большие затраты уже на старте проекта (хостинг).

к сожалению, совсем дерьмовый хостинг брать под TYPO3 нельзя... как и под любую серьезную систему.

Agava MTW Rusonyx работают

Арбатек РБК и мастерхост плохо (или только на высоких тарифных планах)

9$ в месяц за MTW - офигенно большая цена за хостинг.

pro-maker:
vedomir, в typo3 код тяжелый, классы/функции, комментарии на английском? Сложно будет с ней разобраться? :)

Зависит от уровня разработчика. Для начала там надо получить понимание о том, как работает система. И опосля этого уже можно только лезть в код.

vedomir:
Зависит от уровня разработчика. Для начала там надо получить понимание о том, как работает система. И опосля этого уже можно только лезть в код.

Собственно TYPO3 - система очень хорошая но совсем не для чайников. Хотя чайник может скачать какую-нибудь сборку. Только он при этом сделает сайт "не приходя в сознание", что не совсем хорошо.

Только что стало одной установкой TYPO3 больше :)

Всего: 1864