srcguard: Товарооборот есть и он большой. Это наркотики, отмывание денег и в перспективе убийства. Только не надо говорить, что это бяка и по этому не считается :)
Нет нет, вы правы - это вполне может стать оборотом, конечно не таким, как крупные производства, но все же. Но проблема в том, что без обмена на валюту - это опять же фанткии. Не будет же один наркоборон покупать у другого наркобарона виллу за биткойны? Так что при желании, мировой финансовый институт может легко запретить обмен.
Остается два вопроса:
1. Смогут ли построить адекватную по объемам сеть по отмыванию валюты, чтобы незаконно менять ее на биткойны (не думаю, так как сеть нужна сопоставимая с масштабами оборотов)
2. Запретят обмен биткойна или нет. Думаю да, ибо это очень неприятная лазейка, которая подрывает финансовые устои мира.
ВЫ все совершенно верно написали, осталось теперь подумать, чем сейчас обеспечены Биткоины ;) ?
Ну что ж, давайте поразмышляем.
Допустим, второй пункт (гарантии) в теории обеспечен довольно сильно. (в теории - потому как мощности отдельных компьютеров растут в прогрессии, и взломать кошелек в теории возможно. К тому же - никто не застрахован, что винт рассыпется и ты потом ничего никому не докажешь)
Но второй то составляющей нет. Нет товарооборота, способного поддерживать спрос. И конечность валюты не решает эту проблему.
Valentine11: По поводу вашего прогноза - все может быть. Конкретных цифр я бы не называла, ибо они меняются в динамике. Сегодня у нас прогноз один, а завтра очередная новость - и прогноз другой, может в хорошую для нас сторону а может, в плохую. Главное-то, быть в курсе событий, тогда не страшно, верно? :)
Чтобы давать точные прогнозы, достаточно всего лишь делать их пачками а потом активно афишировать только удачные)))
dkameleon: точно так же, как в России всем хорошо с рублем.
Вы это называете "всем хорошо"))?
В замкнутой цепи все хорошо может быть только, когда все деньги строго поровну распределяться между всеми (при этом не теряя своей покупательской способности, что в такой ситуации в принципе не возможно).
ЗЫ. Да, и при условии, что стоимость товара будет полностью равна расходам на его производство))
Потому как, если у товара будет добавочная стоимость (по сути - прибыль продавца) - то очень скоро снова наступит дисбаланс и умные опять станут богаче))
ЗЫЗЫ. Блин, это же еще нужно, строго ограничь потребление, так как кто-то может все потратить за 1 день и остаться с кучей бесполезного товара в момент, когда ему нужно что-то кушать...
В общем - ВСЕМ ХОРОШО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ!
Так может делать только идиот или человек, впервые решивший распорядиться своими финансами и не имеющий совершенно никакого опыта.
Отнюдь, не соглашусь с вами. Американский фондовый рынок зачастую растет на этой основе))
Valentine11: Как я уже говорила, для роста Биткоина есть реальные предпосылки. Только я холиварить по этому поводу не буду. Сами почитайте все новости за последние месяцы, составьте общую картину и сделайте выводы.
Ну, мы же не холиварим - мы обсуждаем, верно?)
Любые деньги в текущем мире - это фантики. Они не обеспечены совершенно ничем. Их стоимость прямо пропорциональна спросу и гарантиям. Только за спросом на какую либо валюту в оффлайн мире стоят огромные государства и их предприятия, которые контролируют многомиллиардные потоки товаров и сырье, за которые нужно платить, из чего и складывается спрос.
А за спросом на биткойн стоит всего лишь желание некоторых людей скрыть свои финансовые операции и азарт в глазах другой части людей, желающий обогатиться на ровном месте. Надеюсь, не стоит объяснять, что происходит, когда в замен азарта приходит чувство страха за свои деньги?))
Я не спорю - кратковремен биткой может взлететь еще раз 5, а потом с треском рухнуть, а еще потом.. потом про него просто все забудут, как и не знали о нем еще 3-4 года назад.
ЗЫ... то что твориться с Биткойном - это та называемый "синдром последнего дурака" в чистом виде. Это когда человек покупает что-то дороже чем предыдущие, в надежде, что найдется еще кто-то, кто купит еще дороже.
---------- Добавлено 06.12.2013 в 17:00 ----------
ishipilov: Хм, стало интересно: А чем занимаетесь вы с вашим фондом на форексе и др. финансовых рынках? По сути - тоже отнимаете деньги у тех кому не повезло 🍿 Аналогично: в чем отличие от МММ????
На форексе - ничем не отличается.
На фондовом рынке морально тоже ничем, а фот фундаментально - это совершенно разные вещи. Пока предприятие, чьи акции вы купили, продолжает существовать - вы по сути владете его частичной, и рост стоимости может происходить не из спекулятивных моментов, а за конкретных физических показателей успешности бизнеса.
sanybay: cian.ru вам в помощь , лучше сайта по поиску недвижимости не найти
3BEPEK:
Не знал про портал, спасибо.
Ну это вы зря не знали. Циан - это всем сайтам сайт по недвижке. 90% риэлторов берут инфу именно там и предалгают ее своим клиентам. Причем, если инфа по продаже еще платная, то по аренде - совершенно бесплатна. И человек получает деньги (в размере месячной стоимости аренды) просто за то, что делает поиск по базе и шлет ваш предложения.
T e c h n o: Это который Lenovo ThinkPad X1 Carbon за 2000 американских тугриков? Вообще не могу понять, из чего сложилась такая стоимость ) За вес, который чуть больше 1 кг? )
Он самый)
Вес, очень быстрый диск, очень удобная клава и еще раз ВЕС...)
Я раньше думал +-300гм роли не играет.. на самом деле играет - реально очень удобно.
Товарооборот есть и он большой. Это наркотики, отмывание денег и в перспективе убийства. Только не надо говорить, что это бяка и по этому не считается :)
Нет нет, вы правы - это вполне может стать оборотом, конечно не таким, как крупные производства, но все же. Но проблема в том, что без обмена на валюту - это опять же фанткии. Не будет же один наркоборон покупать у другого наркобарона виллу за биткойны? Так что при желании, мировой финансовый институт может легко запретить обмен.
Остается два вопроса:
1. Смогут ли построить адекватную по объемам сеть по отмыванию валюты, чтобы незаконно менять ее на биткойны (не думаю, так как сеть нужна сопоставимая с масштабами оборотов)
2. Запретят обмен биткойна или нет. Думаю да, ибо это очень неприятная лазейка, которая подрывает финансовые устои мира.
ВЫ все совершенно верно написали, осталось теперь подумать, чем сейчас обеспечены Биткоины ;) ?
Ну что ж, давайте поразмышляем.
Допустим, второй пункт (гарантии) в теории обеспечен довольно сильно. (в теории - потому как мощности отдельных компьютеров растут в прогрессии, и взломать кошелек в теории возможно. К тому же - никто не застрахован, что винт рассыпется и ты потом ничего никому не докажешь)
Но второй то составляющей нет. Нет товарооборота, способного поддерживать спрос. И конечность валюты не решает эту проблему.
По поводу вашего прогноза - все может быть. Конкретных цифр я бы не называла, ибо они меняются в динамике. Сегодня у нас прогноз один, а завтра очередная новость - и прогноз другой, может в хорошую для нас сторону а может, в плохую. Главное-то, быть в курсе событий, тогда не страшно, верно? :)
Чтобы давать точные прогнозы, достаточно всего лишь делать их пачками а потом активно афишировать только удачные)))
точно так же, как в России всем хорошо с рублем.
Вы это называете "всем хорошо"))?
В замкнутой цепи все хорошо может быть только, когда все деньги строго поровну распределяться между всеми (при этом не теряя своей покупательской способности, что в такой ситуации в принципе не возможно).
ЗЫ. Да, и при условии, что стоимость товара будет полностью равна расходам на его производство))
Потому как, если у товара будет добавочная стоимость (по сути - прибыль продавца) - то очень скоро снова наступит дисбаланс и умные опять станут богаче))
ЗЫЗЫ. Блин, это же еще нужно, строго ограничь потребление, так как кто-то может все потратить за 1 день и остаться с кучей бесполезного товара в момент, когда ему нужно что-то кушать...
В общем - ВСЕМ ХОРОШО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ!
Так может делать только идиот или человек, впервые решивший распорядиться своими финансами и не имеющий совершенно никакого опыта.
Отнюдь, не соглашусь с вами. Американский фондовый рынок зачастую растет на этой основе))
Как я уже говорила, для роста Биткоина есть реальные предпосылки. Только я холиварить по этому поводу не буду. Сами почитайте все новости за последние месяцы, составьте общую картину и сделайте выводы.
Ну, мы же не холиварим - мы обсуждаем, верно?)
Любые деньги в текущем мире - это фантики. Они не обеспечены совершенно ничем. Их стоимость прямо пропорциональна спросу и гарантиям. Только за спросом на какую либо валюту в оффлайн мире стоят огромные государства и их предприятия, которые контролируют многомиллиардные потоки товаров и сырье, за которые нужно платить, из чего и складывается спрос.
А за спросом на биткойн стоит всего лишь желание некоторых людей скрыть свои финансовые операции и азарт в глазах другой части людей, желающий обогатиться на ровном месте. Надеюсь, не стоит объяснять, что происходит, когда в замен азарта приходит чувство страха за свои деньги?))
Я не спорю - кратковремен биткой может взлететь еще раз 5, а потом с треском рухнуть, а еще потом.. потом про него просто все забудут, как и не знали о нем еще 3-4 года назад.
ЗЫ... то что твориться с Биткойном - это та называемый "синдром последнего дурака" в чистом виде. Это когда человек покупает что-то дороже чем предыдущие, в надежде, что найдется еще кто-то, кто купит еще дороже.
---------- Добавлено 06.12.2013 в 17:00 ----------
Хм, стало интересно:
А чем занимаетесь вы с вашим фондом на форексе и др. финансовых рынках? По сути - тоже отнимаете деньги у тех кому не повезло 🍿
Аналогично: в чем отличие от МММ????
На форексе - ничем не отличается.
На фондовом рынке морально тоже ничем, а фот фундаментально - это совершенно разные вещи. Пока предприятие, чьи акции вы купили, продолжает существовать - вы по сути владете его частичной, и рост стоимости может происходить не из спекулятивных моментов, а за конкретных физических показателей успешности бизнеса.
И неизвестно, чем закончится ещё всё. Вдруг наоборот, всем "щастье" будет? :)
Не совсем понимаю, как в замкнутой цепи счастье может быть всем, но ОК))
Интересно.
За что вот теперь сеошнику брать деньги с уже оптимизированного и вылизанного до идеала сайта?
За проверку идеальности вылизывания
cian.ru вам в помощь , лучше сайта по поиску недвижимости не найти
Не знал про портал, спасибо.
Ну это вы зря не знали. Циан - это всем сайтам сайт по недвижке. 90% риэлторов берут инфу именно там и предалгают ее своим клиентам. Причем, если инфа по продаже еще платная, то по аренде - совершенно бесплатна. И человек получает деньги (в размере месячной стоимости аренды) просто за то, что делает поиск по базе и шлет ваш предложения.
Так что юзайте на здоровие))
Можно ссылочку на доклад?
Ибо наболтать можно много лишнего)
Это который Lenovo ThinkPad X1 Carbon за 2000 американских тугриков? Вообще не могу понять, из чего сложилась такая стоимость ) За вес, который чуть больше 1 кг? )
Он самый)
Вес, очень быстрый диск, очень удобная клава и еще раз ВЕС...)
Я раньше думал +-300гм роли не играет.. на самом деле играет - реально очень удобно.