Arsh: Тут моей дочери 10-ти лет, одноклассница приглашение на ДР принесла (барби-открыточка такая). С грубыми орфографическими ошибками. Дочь возмутилась, посчитав это оскорбительным. (На днюху, вроде, не пойдет).
А тут взрослые люди что-то долго обсуждают :)
Так она не пойдет из-за оскорбительных ошибок или это повод, потому что одеть нечего соответствующего?🍿
Bronza: Вспомнила случай примерно пятилетней давности. Прихожу на остановку маршруток, стоит несколько машин, водители разговаривают в сторонке. Со стороны магазина подходит ещё один водитель ярко выраженной кавказской национальности. Причем настолько ярко, что не передать. Мужики что-то сказали ему, и он ответил. На чистой украинской мове. Без акцента и вкраплений русских слов. Сказать, что я была поражена - ничего не сказать. Сами знаете, насколько гортанный и жесткий грузинский отличается от певучего и мягкого украинского, и чтоб вот так, без малейшего намёка на акцент...
Кстати, грузины почему-то по-украински говорят практически без акцента. Во всяком случае, те, кого я слышал. :)
Лет десять назад был в нашей опере на концерте шото типа посвященного неделе украинско-грузинской дружбы. Зураб Соткилава, проживший немеряно лет в Москве, говорил по-русски с сильным акцентом. По-украински пел жуть как щиро "Дивлюсь я на небо..." без малейшего намека на акцент. :)
Да собственно, я немного о другом пытался сказать. Иностранцы, торгуя на рынке, считают необходимым знать хоть немного украинский язык, несмотря на то, что вокруг прекрасно все общаются по-русски. И пофиг грамотность...
По-хорошему - гнать из премьер-министров за (публичное) неуважение к гос. языку. Если оно, дейстительно, имело место. Я как-то сомневаюсь, чтобы Азаров показательно коверкал язык. Но не обладаю инфой по теме.
Cell, посмотри любое выступление на госязыке премьера нашего.
На базар зайдешь, там любой армянин, грузин, вьетнамец, нигериец и т.д. знает несколько фраз по-украински и нормально их выговаривает, пусть и с небольшим акцентом. А уж для "русскоговорящего" так вообще проблем не должно быть, если он совсем, конечно, не "неодаренный". Но "неодаренный" ведь не смог бы стать премьером? 🚬
Кстати, президент наш нонешний освоил госязык достаточно быстро (где-то за пол-года) и нормально на нем изъясняется (я имею ввиду произношение, а не мысли). :)
Ну и по сабжу: казнить всякого, кто считает свою малограмотность хоть чем-то оправданной, всякими жестокими способами надобно прилюдно, показательно, зрелищно. Иного быть не может, бо всякая бравада "я необразованный, но зато добрый" суть большой грех в наш век легко доступной информации и мощнейших технологий.
Только не очень понятно - как привязать грамотность/безграмотность к показательному игнорированию общественного мнения. Мне непонятно...
Вот, к примеру, многие показательно нарушают ПДД и чо? Создать топик?
А наш премьер-министр показательно коверкает украинский (государственный, кстати) язык и этим бравирует - казнить?
Человек грамотный может и за прилавком постоять, и копирайтером потрудиться, и не только. Даже директором.
На разных этапах жизни.
Человек безграмотный более ограничен в возможностях в данном случае.
И не надо тут, если че, говорить, что я выкрутилась 🍿
Человек безграмотный более органичен за прилавком и в данном случае ограничение дает преимущество и бОльшие возможности. Вон Вита-Ника не выдержала конкуренции, теперь сидит буковки перебирает.
А ваще - каждый интеллигентный чел должен поторговать на базаре, дабы убедиться в своей интеллигентности. ☝
Тут моей дочери 10-ти лет, одноклассница приглашение на ДР принесла (барби-открыточка такая). С грубыми орфографическими ошибками. Дочь возмутилась, посчитав это оскорбительным. (На днюху, вроде, не пойдет).
А тут взрослые люди что-то долго обсуждают :)
Так она не пойдет из-за оскорбительных ошибок или это повод, потому что одеть нечего соответствующего?🍿
Опять про грамотность, да про украинский язык без акцента...
Для тех, кто не прочитал (забыл) стартпост, напомню, что речь идет о браваде собственной неграмотностью.
А не о том, как хорошо/плохо быть грамотным/неграмотным.
Cell, а как можно бравировать тем, чего не знаешь. "украинский язык без акцента" - чисто пример...
Мало говорить грамотно - нужно еще читать грамотно... и там еще было понаписано... кто читал топик - тот поймет. 🚬
Вспомнила случай примерно пятилетней давности. Прихожу на остановку маршруток, стоит несколько машин, водители разговаривают в сторонке. Со стороны магазина подходит ещё один водитель ярко выраженной кавказской национальности. Причем настолько ярко, что не передать. Мужики что-то сказали ему, и он ответил. На чистой украинской мове. Без акцента и вкраплений русских слов. Сказать, что я была поражена - ничего не сказать. Сами знаете, насколько гортанный и жесткий грузинский отличается от певучего и мягкого украинского, и чтоб вот так, без малейшего намёка на акцент...
Кстати, грузины почему-то по-украински говорят практически без акцента. Во всяком случае, те, кого я слышал. :)
Лет десять назад был в нашей опере на концерте шото типа посвященного неделе украинско-грузинской дружбы. Зураб Соткилава, проживший немеряно лет в Москве, говорил по-русски с сильным акцентом. По-украински пел жуть как щиро "Дивлюсь я на небо..." без малейшего намека на акцент. :)
Да собственно, я немного о другом пытался сказать. Иностранцы, торгуя на рынке, считают необходимым знать хоть немного украинский язык, несмотря на то, что вокруг прекрасно все общаются по-русски. И пофиг грамотность...
Слава Шевцов, что там произошло? Я о причинах, может ты в курсе, а то тут одни несведущие телевизороненавистники собрались.
Ну, "потерпевший" сказал, что "хочется дать в морду" оппоненту, а тот возражать не стал, грит, ну давай мол, попробуй.
А "потерпевший" грит: "Ты хочешь проэкспериментировать?". А тот захотел...
(голосом Мкртчана с Мимино)
По-хорошему - гнать из премьер-министров за (публичное) неуважение к гос. языку. Если оно, дейстительно, имело место. Я как-то сомневаюсь, чтобы Азаров показательно коверкал язык. Но не обладаю инфой по теме.
Cell, посмотри любое выступление на госязыке премьера нашего.
На базар зайдешь, там любой армянин, грузин, вьетнамец, нигериец и т.д. знает несколько фраз по-украински и нормально их выговаривает, пусть и с небольшим акцентом. А уж для "русскоговорящего" так вообще проблем не должно быть, если он совсем, конечно, не "неодаренный". Но "неодаренный" ведь не смог бы стать премьером? 🚬
Кстати, президент наш нонешний освоил госязык достаточно быстро (где-то за пол-года) и нормально на нем изъясняется (я имею ввиду произношение, а не мысли). :)
Ну и по сабжу: казнить всякого, кто считает свою малограмотность хоть чем-то оправданной, всякими жестокими способами надобно прилюдно, показательно, зрелищно. Иного быть не может, бо всякая бравада "я необразованный, но зато добрый" суть большой грех в наш век легко доступной информации и мощнейших технологий.
Только не очень понятно - как привязать грамотность/безграмотность к показательному игнорированию общественного мнения. Мне непонятно...
Вот, к примеру, многие показательно нарушают ПДД и чо? Создать топик?
А наш премьер-министр показательно коверкает украинский (государственный, кстати) язык и этим бравирует - казнить?
🍿
Человек грамотный может и за прилавком постоять, и копирайтером потрудиться, и не только. Даже директором.
На разных этапах жизни.
Человек безграмотный более ограничен в возможностях в данном случае.
И не надо тут, если че, говорить, что я выкрутилась 🍿
Человек безграмотный более органичен за прилавком и в данном случае ограничение дает преимущество и бОльшие возможности. Вон Вита-Ника не выдержала конкуренции, теперь сидит буковки перебирает.
А ваще - каждый интеллигентный чел должен поторговать на базаре, дабы убедиться в своей интеллигентности. ☝
Да ща. ;) Если я не ставлю кучу смайлов, то это вовсе не означает, что троллинг настолько тонок, что я вся киплю от праведного возмущения.
raminas, а неправедное возмущение бывает? С точки зрения возмущающегося естественно... 🚬
Мне кажется, что дискуссия зашла не в ту сторону. Впрочем, как и все дискусси в Курилке.
Дело ведь не в том, что безграмотным быть плохо, а грамотным хорошо.
Дело в том, что бравада свое неграмотностью ("здесь не сочинение", "здесь не школа") - штука, гораздо худшая, чем неграмотность в принципе.
Ну и заодно порассуждать тогда, что лучше: бравировать безграмотностью или понтоваться грамотностью и образованностью по поводу и без.
ЗЫ Странно, чой-то Калинина не видать в таком топике.
что за струя то хоть? я просто здесь редко последнее время бываю
Топик читал? Оно тебе надо?