Сам пришел

Сам пришел
Рейтинг
175
Регистрация
05.05.2007
edogs:

Вот для этого мы сразу и попросили ответить на конкретные вопросы. Повторим свою просьбу ещё раз.
Тендер, 3 хостера, без отката, с откатом 10%, с откатом 20%. Лучший и наиболее дешевый тот у которого 10%. Кого должен выбрать честный сотрудник на зарплате? По Вашему вроде как выходит что он украдет деньги у работодателя если выберет вариант 2... но это же абсурд. Объясните что по Вашему в такой ситуации должен сделать сотрудник.

Честный сотрудник не будет партнером хостера, а, следовательно выберет лучший (по собственному мнению) вариант но не с 10%-ой откруткой в свою пользу, а с 10%-ой скидкой для предприятия, т.к. (см. выше) он - не партнер, не свободный предприниматель, а действует в интересах работодателя на тех условиях, которые ему предоставляет этот самый работодатель. Эти условия оговариваются при приеме на работу, а всякий честный человек обязан соблюдать договор.

Pandabeer:
А еще есть схема где обе стороны в деле - например менеджеры двух фирм делят откат поровну, там менты и не узнают никогда в принципе

Дык, об том и речь-то... Двое бездельников спелись, а десять способных и работящих - за бортом.

edogs:
Не подмена понятий, а утверждение что нет объективных и сторонних критериев для делания выводов зло откат или нет.
Разницу улавливаете?
Улавливаем, улавливаем. Только примеры у Вас никуда не годятся, в них критериев нету.
В первом случае... если у посредника стоит выбор между получением официальной премии в 5000уе в одной фирме или 50уе в другой фирме и он выбрал первое в ущерб фирме, то это отдельно куда отнесете? Ведь официально же...
А во втором - полученная втихаря "премия" если она идет не в ущерб фирме это как?
Вы определитесь, что Вам важно - официальность или ущерб или ещё что-то.

Всё в результате сводится к очень простой вещи.
Единственный критерий это явился ли откат причиной преднамеренного выбора посредником более худшего варианта.
А это, простите, может знать только сам посредник. И никто больше.

Вот для этого я и обозначил в самом начале, о чем идет речь. Повторюсь: посредник - лицо, не получающее у клиента зарплату. Посредник живет за счет комиссионных, которые выплачивают ему одна или другая сторона, это и есть его работа. Так что, тот вариант, который он выберет - это дело его лично и его совести, главное, чтобы клиенты остались довольны.

Откат - взятка, получаемая сотрудником предприятия, от действий которого зависит решение вопроса. И здесь без разницы, сколько он взял. Он в любом случае украл деньги своего работодателя. А насчет премий - пусть с работодателем же и обсуждает, сколько стоит его работа.

d1ma:
Как обстоят дела в других странах?

Я не сомневаюсь, что в других странах это тоже существует, только в гораздо меньших масштабах (в зависимости от развитости). Но во многих странах очень тяжело пристроить "грязные деньги", а у нас - запросто.

edogs:
Нам кажется что Вы смешиваете понятия "откат", "взятка", "шантаж".
Откат в строгом понимании слова это премия посреднику за сделку.
Когда сделка происходит только благодаря откату - это взятка.
Когда откат вымогают - это шантаж.

Я в свободном плавании с того момента, как были разрешены кооперативы. Тогда и появился термин "откат" (тогда это был способ заинтересовать госпредприятие, т.к. у них только и были приличные средства), так что вряд ли я путаю. Премия посреднику - это комиссионные за то, что он привел клиента, которого Вы сами не нашли. А вот откат - это именно взятка.

edogs:
Более того, партнерская программа это по любому откат.

А вот это как раз - комиссионные, которые хостер платит посреднику за "реально выполненные услуги" по поиску клиентов.

dorilock:
Не однозначный вопрос... Не давать откатов - это, понятное дело...
Но для вас, как продавца своей услуги/товара что важнее: заработать денег или остановить разрушение экономики не предложив комиссионного вознаграждения?
Ведь может же иметь место ситуация, когда если не договорились об откатных, то пошли гулять лесом...
Опережая мысль, что есть и другие покупатели, честные, скажу, что этот покупатель будет "завтра" найден, а кушать охота "сегодня"...

Да я и не даю откатов. Для меня важнее, чтоб прекратился бардак, из-за которого никогда не знаешь, где лечиться, что есть/пить, чтоб не помереть на месте. 🙄

Но теряю при этом такое количество клиентов, что оторопь берет...

А вот насчет "не предложив комиссионного вознаграждения":

Какое, бляха-муха, комиссионное вознаграждение? А зарплату этим зас..анцам за что платят? Так пусть ее и отрабатывает. А то этот кеклик, получая от своего работодателя зарплату, еще и обворовывает его. Ведь, мне, дав откат, надо как-то и себе кусок заработать, следовательно, я увеличиваю сумму.

При этом, поймите простую вещь: откаты увеличивают стоимость товаров и услуг. А если это происходит повсеместно, то теряет смысл, т.к. увеличенная стоимость к нам же и вернется по потребительскому кругу.

Каширин:
Поляки рулят помещиков! :)

Поляки даже Ватикан отрулили. ;)

Исходя из того, что на этой странице можно прочитать сейчас, все остальное (скрытое под знаками вопроса) ничего хорошего в себе не содержит. :)

Lor:

20 WMZ. Отправка начнется после набора(оплаты) пакета в 30 заказов.
Буржуй я или кто?

Не, не буржуй... Злостный вымогатель, пользующийся моментом. 😂

svift:
Нет, вы упоно не понимаете, тут речь не о том, что неуплата налогов преступление - это вообще без сомнения, тут вопрос в том, что тут не аудиторы нужны, а смена законов, адаптированных по инет.

Я же вам написал, незаконным будет не то что налоги не уплачены, а то что вы не сможете объяснить откуда деньги, при этом хоть два раза налоги заплатите - это не поможет

Да нет, все я упорно понимаю. :) Потому и дал ссылку на разъяснения, где говориться, что такое понятие, как "незаконное предпринимательство" само по себе абсурдно, т.к. здесь возникает конфликт определений в ГК и НК. Ну да ладно, не буду впадать в словоблудие. Просто многое зависит и от того, с кем разговаривать и кому обосновывать легальность дохода. Опять же, офшор, как вариант. :)

Всего: 5164