Сам пришел

Сам пришел
Рейтинг
174
Регистрация
05.05.2007

Это фсе фигня... Вот, помнится, они завезли в Россию блестящие такие мячики на резинке - вот это был пипец! :)

Psycho:
Сам пришел, ну... страховая - эт страховая... я понимаю, о ком Вы... :)

Ну тогда Вы понимаете и то, что они не одиноки... ;)

Речь вообще о массовости этого явления, которое приводит к пожару в дурдоме во время наводнения, в котором мы сейчас и живем (при это каждый считает себя не пациентом, а "посмотреть зашел").

Давеча смотрел свежий каталог (то ли ОТТО, то ли Quelle, не помню): обалденный, кондовый 2-спальный немецкий! сексодром - 199 Евро. Кто-нить в последнее время заглядывал в приличные мебельные магазины? Китайский фуфел из прессованного картона за штукарь зелени! Мама, не горюй... 😂

Psycho:
На самом деле, знаю, что рекламисты с этим не особо сталкиваются, но главное зло - откаты в гос. структурах. Вот, блин, бесит, просто ужас.

Чего-то я сильно в этом сомневаюсь... Несколько месяцев назад крутили по ТВ ролики одной страховой компании. Такой ролик принять без отката?! 😂

Avelon:
Откат - еще один способ конкуренции, не более того. К тому же не факт, что его придумали имено те, кто получает деньги.

Ясен пень, шо его придумали те, кто его платит, но откат - не только способ нездоровой конкуренции, но и рычаг усиления инфляции. Черный нал получателю денег надо пристроить? Надо. Он идет и покупает жилье за $6000/кв.м., где по документам проходит $600 (причем, сознательно переплачивает дикие деньги за возможность показать низкую цену, чтоб не вызвать подозрений), остальное идет в карман подрядчику, инвестору, чиновнику, и вызывает новую волну по пристраиванию черного нала. Цены растут, крестьянин бедствует. А что бывает, когда крестьянин бедствует??? Правильно: он берет дубину и молотит направо-налево, не разбирая кто прав, кто виноват. После чего к власти приходят очередные голодные и начинают разворовывать с новой силой.

Veterblack:
Все явления, называемые откатами имеют место быть в основном в госструктуре. Если Вася директор фирмы ему просто незачем давать откат Пете, директору фирмы, тк при совместной пьянке они и так найдут общие интересы, устраивающие обе стороны. А вот Васе имеет смысл дать откат чиновнику, с маленькой зарплатой (официальной) и он черканет подпись в бумаженции, и Вася поимеет лучшее место под строительство, например.

Да ну??? 😮 А если HR-менеджер организовывает всяческие мероприятия по семинарам, курсам и т.п. (очень недешевые, между прочим), при чем делает это регулярно, то откат организаторы семинаров будут директору предлагать? Или все-таки HR-менеджеру? Бюджет-то на мероприятия уже выделен и подписан шефом.

AlexThunder:
Это - наиболее распространенный принцип работодателя, причем жадного. Я все дал своему работнику, условия работы выложил, зарплату, отношусь к нему хорошо, а он стSUко на мне ворует... Да не фига он не ворует: вы как работодатель изначально хотели, чтобы ваш менеджер принес вам, скажем, 300$ прибыли. И вы ее получили. Но тут вы узнаете, что ваш работник заработал сверху еще 100$ и у вас начинается паника: "это ж можно было мне все загрести... да по какому праву мои деньги..."...
И вопрос лишь в том, что работник оказался смышленее вас, и как он это провернул - неважно, ибо каждый получил, что хотел. И потом, если работник этим занимается, то зарплату он имеет дальше, чем видит, мягко говоря. Либо она мизерная, либо его амбиции выше и он рано или поздно замутит самостоятельный бизнес. И если вы не сможете заинтересовать/управлять таким человеком, то кто из вас тут еще лидер надо выяснить...
Тем более, со стороны плательщика - он несет затраты, но получает не только сделку и перспективы других сделок, но и "своего" человека, а в будущем он не раз пригодится, ситуации ой какие разные бывают.
Rober Artua:
ТС рассматривает ситуацию с точки зрения работодателя, а не работника. Ну откуда Вы можете знать мотивации. Причин может быть мульен, зарплата не устраивает, нет премий, директор жадный дудак, намекают что берешь взятки (хотя полностью чист в этом вопросе). Вы конечно может сразу начать кричать, что мол сотрудник плохо работает поэтому ничего и не получает. По опыту знаю что это не так. Все премии и надбавки приходится выгрызать у руководства. Ну а что директор, он видит что идет рост доходов от отдела и его такая ситуация устраивает, а зачем платить больше если и так все идет хорошо.

Ну, уж... Так сразу и - жадного работодателя. 😂 Я уже лет 8 не являюсь работодателем, я - сам по себе. Но с точки зрения работодателя могу рассказать одну занимательную историю:

Дело было в 1997-99 гг, в одной из бывших Союзных Республик. Взяли мы в управление некое торгово-розничное предприятие, получив от Госимущества контрольный пакет в нем. 36 точек по всему городу, ларьки, некоторые еще 1979 г. постройки, пнуть ногой - развалится. Понятное дело, что эти ларьки и взламывали и жгли по ночам - приходилось утром и вечером делать завоз/вывоз товара, так что у продавцов утром и вечером уходило минут по 40 на выкладку/сбор товара. Нужен кому-то этот мартышкин труд? Вот и мы подумали - нет, надо делать кондовые, вандалозащищенные точки, так и продавцу больше времени свободного и затраты на транспорт меньше.

Понятное дело, нам, как лицам нетитульной национальности не было позволено тупо приобрести в России готовое решение. Мотивируя тем, что у предприятия должно быть свое лицо, подчеркивающее лучшие черты лица города, местные власти вынудили нас обратиться в местную гор.архитектуру для разработки проекта. Кое-как разработали за сумасшедшие деньги, так, что осталось на строительство только 3-х точек.

Мы коллективу объяснили, что после апгрейда точек деньги, сэкономленные на доставке, скажутся и на росте их благосостояния (а сумма экономилась очень приличная: 2 машины каждый день отматывали по 250 км каждая), а кроме того, там и рабочие места поудобнее и потеплее. Кстати, у продавцов уже ч/з месяц увеличилась з/плата после того, как мы занялись этим предприятием (за счет многих факторов).

Ну так вот, оборот мы увеличили сразу на 20% примерно, народу - премии, лепота...

Но, опять же, исходя из нетитульности наших лиц и из жадности некоторых чиновников, из-под которых ушел приличный дополнительный кусок пирога, началось жуткое давление со стороны властей, отнимающее приличные средства (то - на, якобы, благоустройство города, то еще на какие нужды). Бог с ним, мы работаем, как работали. Собрали опять народ, попросили слезно не брать левый товар, потому как, если у нас предприятие отметут, то и им - ж...па будет, полный возврат к феодализму. Не подействовало - воруют. Поймать за руку можно только ревизией, и то не всегда. Товар абсолютно идентичен, что левый, что правый. Если еще и выручка сходится с остатком, а все вместе сходится с накладными, хрен чего докажешь, а деньги в сумочке к делу не пришьешь.

В общем дело кончилось тем, что фирму у нас-таки отняли (вместе с нашими вложениями в нее :)). Если бы вы видели, как приходили эти самые продавцы в кабинет прощаться и рыдать "Что теперь с нами будет"... А что будет? Было то, что и должно было быть - выперли бОльшую их часть на улицу, а работы в городе фиг найдешь.

Так вот, спустя некоторое время, когда им уже терять было нечего, они поделились цыфрами: ежемесячно у нас из прибыли улетало по их карманам около 25000 долларов! Половина оборота была украдена. На эти деньги мы бы за 3-4 месяца могли обновить всю сеть, да еще и кондиционеры поставить...

Тех денег, что они натырили, на собственный бизнес явно не хватит, т.к. они и проедаются частично, и конкуренция в предпринимательстве серьезная за отсутствием приличных рабочих мест. И кто здесь чего выиграл?

AlexThunder:
Правильно, тогда не занимайтесь делами, в которых есть интерес чей-то, кроме вашего. И потребитель не пострадаеть, и вам нервов нет, и мздильщик обламается. Только скоро кушать захочется. (с)Ч. Дарвин

Да мне бы похудеть, килограмм так на 10... Не с голодухи пухну. 😂

Neros:
Во снах кто-нибудь разбирается?
снится бывшая девушка, каждую ночь, не знаю что это могло бы значить:(

Жениться Вам, барин, надо... :)

Судя по обуви подружек и забору из сетки вокруг площадки, они фотографируют теннисный мячик с целью сделать его заставкой на своем СониЭриксоне. Если я угадал, добавьте еще один сателлит для AlexThunder. 😂 Он давеча женилсо, семью кормить надо.

edogs:
Вы отвечаете на вопрос изменяя условия самого вопроса, вместо непосредственно ответа на вопрос. Да, в ряде случае возможен вариант который Вы описали, и он наиболее честный. Но вопрос-то был не про тот случай когда откат можно конвертировать в скидку, а когда откат это лишь откат и не более.

А вы сами не догадываетесь? Когда это не более, чем откат, надо просто поставить в известность свое руководство. Так, мол, и так: выбирал варианты, а там такая ситуация, что предлагают деньги. Давайте подумаем, как их пристроить на пользу дела, раз они к нам так липнут. Да еще и предложить варианты, если таковые в голове имеются.

edogs:

Вот для этого мы сразу и попросили ответить на конкретные вопросы. Повторим свою просьбу ещё раз.
Тендер, 3 хостера, без отката, с откатом 10%, с откатом 20%. Лучший и наиболее дешевый тот у которого 10%. Кого должен выбрать честный сотрудник на зарплате? По Вашему вроде как выходит что он украдет деньги у работодателя если выберет вариант 2... но это же абсурд. Объясните что по Вашему в такой ситуации должен сделать сотрудник.

Честный сотрудник не будет партнером хостера, а, следовательно выберет лучший (по собственному мнению) вариант но не с 10%-ой откруткой в свою пользу, а с 10%-ой скидкой для предприятия, т.к. (см. выше) он - не партнер, не свободный предприниматель, а действует в интересах работодателя на тех условиях, которые ему предоставляет этот самый работодатель. Эти условия оговариваются при приеме на работу, а всякий честный человек обязан соблюдать договор.

Всего: 5163