И народ уже кричит "КИДАЛОВО"
http://www.telejob.ru/kushnerov-yuriy-petrovich-gnat-vladimir-evgenevich.html
А чего еще можно было ожидать? Вообще, Дибров, в некотором смысле - антиперсонаж. Он отлично может развалить любую идею, но в данном случае даже идея "интернет-глянца" весьма сомнительна.
А вы админу писали? Фичу просили добавить? Если бы писали, то узнали бы что сейчас он переписывает движок таким образом, чтобы отклоненный клиентом вариант можно было засабмитеть в другой заказ. Повторяюсь - если убрать идеологическую чушь, стоны и размышления о Марксизме, все технические проблемы и недоработки, на которые обращают наше внимание, решаются достаточно быстро.
Дмитрий Давыдов добавил 16.09.2008 в 13:00
Это безграмотный лепет. Повторяюсь, есть ниши, где клиенты бегают за заказчиками, есть ниши, где заказчики бегают за клиентами. К примеру, ну нет очередей к продавцам компов. Это они бегают, суетятся, кому бы сплавить компы. Где бы найти нычку в мэрии или найти подход к техническому директору, чтобы совершить сделку. А есть обратные ниши. К примеру, у хороших дизайнеров стоят очереди. Сначала пытаешься всучить человеку деньги, а потом еще и получить свой дизайн во время. Качественных отделочников найти настоящая проблема. Я когда купил квартиру два года назад ждал проверенную бригаду несколько месяцев.
Объясняю ситуацию с доменами. Дефицит заказчиков. Мало их. И переизбыток копирайтеров, домейнеров и людей, которые думают, что они домейнеры. У нас в системе было зарегистрированно три дня назад 665 копирайтеров, а теперь 915. И, несмотря на мое критичное отношение к навыкам большинства, достаточно много талантливых людей, с интересными вариантами. У меня американцы работают за 25 баксов и с удовольствием. Вознаграждение по ВотИменно у нас от 240 рублей до 480, то есть 10-20 баксов. Нижнюю планку надо, конечно, поднимать, но в целом система работает.
Вы можете критиковать, высказывать теории о влиянии мочи на солнечные лучи, но пока тьфу-тьфу, все идет по американскому сценарию, как с PickyDomains - заказчики серьезные люди, кидалова нет, уровень контрибов поднимается потихоньку.
Одиночные ошибки прощаются. Я говорю о систематических случаях.
Соглашаюсь. Но это намеренно, это часть "системного дизайна", так сказать. Я всегда минимизирую риски, когда начинаю новое дело, и модель ВотИменно (а точнее будет сказать модель PickyDomains.com) следует той же логике. Сервис специально устроен таким образом, что у меня нет рисков - я их удалил. И я специально пошел на то, чтобы снять риски с клиентов - потому что без этого невозможно получить вал заказов. Контрибы в этой системе принимают все риски, но это не какие-то мегасерьезные риски. Это "мелкориски"
Я сделал всю основную работу - нашел клиентов, взял у них деньги, сделал движок для сервиса (ну, не я, а мой мегабашковитый напарник). Контрибам надо только придти и потратить 10 минут в день на сабмит вариантов. Кто-то приходит и сабмитит гумно. Таких мы гоним. Кто-то приходит и сабмитит толковые варианты, но выбирают не их варианты. Кто-то сабмитит и получает деньгу. И постепенно складывается рабочий костяк. Самый большой риск состоит в том, что контриб подойдет к делу серьезно, потратит пол часа, но его вариант не выберут. Он возьмет и уйдет. (какие такие "ресурсы мозга" он потеряет мне не ясно)
Ну не монстр я. У нас не рабовладельческая система, где тысячи людей трудятся на меня по 8 часов в сутки. Тем, кому наша схема не нравится - они уходят. Мы никого силой не держим. Мне лично нравится работать с людьми, которые выполнили несколько заказов и получили за это бабло. Они знают, что мы не кидки, а я знаю, что человек способен генерить качественные домены, названия и слоганы.
Дмитрий Давыдов добавил 15.09.2008 в 14:26
Часть людей, которые имеют понимание бизнеса, могут заработать на этом. У большинства людей, которые имеют реальные склонности к такой работе нет достаточных бизнес навыков, чтобы зарабатывать на этом. Люди не знают, как находить клиентов, под каким соусом продавать свои услуги и так далее. Мы, если честно, изначально рассчитывали сервис на людей, у которые придумывают названия не хуже "профессионалов", но никогда не рассматривали эту способность, как способ заработка. Это позволяет предлагать нам больше вариантов сравнимого или лучшего качества НАМНОГО дешевле, чем неймеры, которые живут с этого.
Тоже верно. А проблемы и недоработки технического характера нужно отправлять админу, он все анализирует и делает. Попросили люди ввести RSS уведомление о новых заказов - он делает сейчас модуль. Если есть какая-то реальная бага в работе (а не стоны "дайте больше денег" и "а пусть заказчики все делают так, как нам хочется"), то это решается. В техническом плане сервис хорошо поддерживается, мы сейчас будем уходить от ручного модерирования в пользу машинного, когда все будет зависеть от того, как заказчик реагирует на варианты. Если у контриба заказчики постоянно отклоняют варианты, то система будет его выжимать, вводя ограничения, сколько вариантов он может сделать. Если варианты контриба хвалятся и регистриться, то таким контрибам зеленый свет и бонусы. Потому что ручная модерация, чем я сейчас в основном занимаюсь, это ограничитель роста, а расти нам надо. Тут уже на прошлой неделе приходили купцы с предложением купить долю (хотя мы зарабатываем пока на VotImenno копейки из-за ценового демпинга). Так что есть чем заняться.
Причем тут уважение или неуважение? У меня есть заказчики, которые заплатили мне деньги. Им нужны варианты. Этим занимаются копирайтеры. Работают копирайтеры на МОИХ условиях. Если они не довольны - они имеют полное право не соглашаться на них. Более того, для части копирайтеров это будет ВЕРНЫМ решением, потому что суммы, которые мы платим (240-500 рублей, исключая спецзаказов, где вознаграждение 100 баксов) - это небольшие суммы. Если у человека все время забито гарантированными заказами по высоким ценам, зачем ему работать со мной? Мой сервис рассчитан исключительно на людей, у которых есть свободное время, у которых нет загруженности и есть желание уделить 10 минут в день придумыванию доменов, названий или слоганов.
Если копирайтера не устраивает, что часть наших клиентов проверяют заказы раз в неделю - то он может либо смириться с тем, что такова реальность, либо уйти. Это его или ее личное решение. Я заточил систему таким образом, чтобы она работала хорошо вне зависимости от решений индивидуальных копирайтеров.
Но 95% комментов тут дают люди, которые ДАЖЕ НЕ ЗАРЕГИСТРИЛИСЬ у нас. Это обычная форумная больезнь колхохников-советников. Возьмите, дайте объявление о продаже сайта, и сразу колхозники полезут к вам "а почему шапка на сайте растянута", "а не много ли вы просите за сайт", "а чем обусловлен выбор Джумлы в качестве движка", и так далее.
Я не видел ни одного коммента, который бы начинался со слов "Дмитрий, я занимаюсь тем, что вы делаете с ... года, и наш опыт показывает ..." Люди дают мне советы, не имея никакого опыта работы в этой нише. Для меня же ВотИменно это уже третий сервис подобного типа, у меня колоссальный опыт ручного подбора доменов с 2003 года, после чего мне надоело все делать самому и я с напарником сделал PickyDomains.com для западного рынка. То, как работает система, это не случайно, это все выстрадано опытом.
Ну как бы вам объяснить это просто и понятно. Ну, грубо говоря, контибы у нас - как таджики на стройке. Понимаете, чтобы быть успешным в строительном бизнесе, самое главное уметь получать участки. Потом по сложности идут другие проблемы. С недорогим финансированием. И потихонечку скатываемся к проблеме строителей, где нужны исполнители и важно, чтобы себестоимость была разумное. Возможно с таджиками сравнение не очень уместное, потому что у нас работа не руками, а головой, и мы дрючим серьезно копирайтеров. Мы массово привлекаем контрибов и так же массово пытаемся избавляться от значительной части тех, кого мы привлекаем, потому что бОЛьшая часть копирайтеров переоценивают свои силы или не имеют опыта. Они предлагают откровенно слабые варианты, а наш сервис держится на обратном - что за 600 рублей мы подберем человеку лучшее имя, чем ему пытаются впарить на aftermarket за сто баксов. Поэтому мы жестко модерим, отсееваем шлак и нещадно избавляемся от людей, которые это шлак выдумывают и не понимают этого.
Потому что для нас это вопрос выживания - все самые сложные проблемы с популяризацией сервиса и нахождением клиента мы уже (по большому счету) решили - и было бы полным идиотизмом убить еге таким образом, что человек платит, а в замен ему предлагают одну гумно.
Я по опыту знаю, что за всем этим гонором и разговором "вы нам больше платите и мы будем лучше работать" ничего не стоит. Я виду чудовищно безграмотную чушь, которую люди за свои же деньги покупают и регистрят, а потом тут пытаются продать. Люди либо имеют "чувство домена", либо нет, и вопрос денег тут не основной, ибо оно (чувство) не возникает за деньги. Поэтому приходится работать на потоке - нагоняем копирайтеров, находим самородки и таланты, остальных сливаем в отстой. Потом потихонечку будем повышать цены и вознаграждение, чтобы удерживать таланты и облегчить себе работу. Но для меня, как для бизнесмена, принципиально важно построить рабочую систему, которая будет приносить деньги даже при откровенно низких ценах и крайне низком вознаграждении, как сейчас. Эта та база, с которой я могу расти.
Темный, ну вы наивный человек, который верит в равенство и братство. В бизнесе вес разных элементов весьма и весьма разный. У меня был малознакомый, который работал в начфином в службе тыла Балтфлота. Там, как вы понимаете (или должны понимать), все работает по схеме с откатами. Есть у фирмы доступ к нужному человеку, сумели они договориться, и продают они Балтфлоту вагоны консервов и фуры компьютеров. Это обычная извращенная коррупционная система.
Проблема только в том, что в реальном бизнесе мы встречаемся с ситуациями, когда эти диспропорции встречаются самым естественным образом. Есть ситуации, когда заказчик бегает за клиентами. Есть, когда клиенты уговаривают заказчика. Возьмите и попробуйте сделать то же самое, чем занимаюсь я. Это дело перспективное, потому что типичная модель домейнерского бизнеса, к сожалению, имеет серьезные ограничения. Все хорошие домены давно выкуплены. Если вы хотите играть на этом поле, приготовьтесь заморозит огромные суммы денег и ждать.
То, как я зарабатываю деньги на доменах, это сознательный выбор, потому что я могу зарабатывать без вложений и на постоянном обороте. У меня нет таких физических ограничений, как количество трехсимвольников в природе.
Попробуйте поработать по моей схеме - и посмотрим, какие вы сделаете выводы. Что "мамы разные нужны, мамы разные важны", или что копирайтеров вы легко найдете, а с клиентами будет сложнее. Дайте уйдем от теории - давайто поближе к практике. Так вы мне публично и нос утрете, и денег заработаете. Ну а если не утрете, и денег не поднимите, то опыт дискриминации (в хорошем смысле слова) приобретете. Поймете, что бизнес это хитрая штука. Иногда надо весь вес бросать на продажи. Иногда на производство. Иногда на связи. Оставьте сказки про "это же система, где важен каждый элемент" девочкам-первокурсницам.
Searchi, если не брать топорное извращение фактов (типа 2 центов), вы забываете, что у меня лично НАМНОГО больше опыта работы с доменами, чем у моих советчиков. У меня счет придуманных и проданных доменов близок к 1000, причем около 300 я лично придумал и продал. И к сожалению, все советы о том как заниматься бизнесом мне дают не более опытные люди, с многомиллионными доменными бюджетами, а банальные ньюбы, которые не понимают основ этого бизнеса.
