43
В том то и вопрос.
В том то и дело, что под словом "инвестиции", многие понимают "вложение с целью получить денег после продажи больше, чем вложил". Тьфу ты, еле натыкал такую гадость. Сорри.
А в моем понимании, инвестиции-это создание объектов, приносящих пассивный доход.
Ведб купленный дом не будет активом, если его не сдавать в аренду.
Например, купить-перепродать-это лишь подготовка, сам процесс инвестирования будет позже.
Нет, не будет. СтОить не будет. А вот принести много-много пассивного дохода за это время может.
Поэтому я и говорю, что не важно, сколько стоит квартира или дом. Или стоил. Важно-сколько он принОсит или принесЕт потом.
qwerty771 добавил 20.04.2009 в 23:03
Как мне кажется, жизнь инвестора делится на 3 этапа:
1. Накопление капитала. Спекуляция, воровство или еще что-либо для получения необходимой суммы. Формирование инвестиционного пакета.
2. Собственно, инвестиции. Создание объектов пассивного дохода, суммарно превышающего затраты. То есть надо достичь уровня, когда все полученные деньги от активов не успеваещь тратит и они (часть) остаются.
3. Правильное аккумулирование, распределение излишних доходов. Сохранение и преумножение их.
Думаю, так. Простите, если несколько сумбурно.
Согласен. Но это хорошо. Человек создан не для того, чтоб работать. тратить жизнь на зарабатывание куска хлеба... Не обидно?
А потом приходит старость и стыд перед потомками за бесцельно прожитую жизнь.
Вот частенько привожу пример:
Таксист работает. Но он не может пахать 48 часов в сутки. Есть предел. А хозяин автомобилей, на которых ездят таксисты, может не работая получать за аренду хоть с тысячи автомобилей. Предела нет.
qwerty771 добавил 20.04.2009 в 22:39
А у Вас цель-деньги? Для меня деньги-лишь инструмент, который я использую для выполнения некоторых видов работ, достигая своих целей.
В чем разница? Поясните, плз. Каждый из нас достиг своего результата.
Я получил дом для жилья и еще для сдачи в аренду, а вы-удвоили капитал и создали условия для дальнейшего роста.
Да, но дома разные. :)
Тут, видимо, надо поговорить о целях каждого из нас.
Моя цель-не работать и кушать и пить пиво и ... Поэтому, достигая определенного уровня, можно себе позволить ничего не делать. Если есть пассивный доход в 1000 долларов, то лежи на диване и смотри в новостях как все плохо.
И при этом не важно, в каком доме ты лежишь-за 3 млн или за 6.
То есть цель-создать пассивы. Какие-тут уж каждому своя мерка. Это главное.
А сколько домов и денег-это лишь промежуточный итог. Вопрос в том, хватает ли тебе на жизнь.
Если хватает, то цель достигнута. Не хватает-сокращай расходы и увеличивай доходы.
Ну скажите мне, сможет кто-то съесть 10 кг колбасы? Нет. Сможет одеть на себя 3 пиджака? Нет.
Вот и смотрим, какую колбасу будем есть и какой пиджак носить. Считаем затраты и понимаем, сколько надо пассивного дохода. Каждый для себя.
Но, повторюсь, цели разные.
Один хочет иметь чемодан денег, другой-пиво в холодильнике и доступ в интернет.
Можно и по-другому построить всю схему:
1. Определяем цели. Например покушать, попить и поотдыхать. Считаем. Получается 1000$ в мес.
Прикидываем, что это может дать, например, сдача в аренду 2-х квартир. Итого-надо 5 млн. руб. Вот цель.
2. Ищем способ. Например, грабим банк и покупаем квартиры.
3. Пьем пиво и пялимся в монитор до одурения. Все. Жизнь удалась! :)
qwerty771 добавил 20.04.2009 в 22:31
SEOSPIDER, я понял что вы хотели сказать. Сейчас сформулирую. Туповат немного, простите.
talia, может он не ивестор, а спекулянт? :)
Кто б сомневался? Этот период можно и отпуском назвать.
А кто правду то напишет? Врет, собака! :)
Безусловно! Самоцель для любого инвестора-увеличение активов. А не количества денег, как некоторые думают.
Как сказал один великий человек, "Если у меня много денег, значит я-идиот! Не знаю куда их вложить."
Очень просто. Это не то, что не продали за 300, а то, что купили на 150.
Посмотрите динамику цен на недвижку. Падает элит, бизнес и т.п. дорогие жилухи. Не падают совсем маленькие квартиры, замля (некоторая) и аренда недорогого жилья. А им тоже надо платить по кредитам. Вот это и надо покупать.
Не всегда так. Например, если инвестировать в жилье, сдаваемое в аренду, то и будет важно не стоимость, а количесво (которое в конечном итоге и будет приносить прибыль). И будет не важна его стоимость на сегодня, а важно то, сколько оно зарабатывает на аренде. Многие сейчас лишатся квартир и будут снимать.
Просто пример. Не все так однозначно. Просто нужно сегментировать, находить свою нишу.
talia, не вижу противоречий.
Разные они. И уровни разные. Например, есть такие, кто используют ситуации, кто подстраивается, кто создает ситуации под себя.
Играя в "Денежный поток" с реальными бизнесменами, откровенно скучал. И им не интересно было. Устроитель игры сказал, что мне не стОит больше играть, нет смысла. Выигрываю я у них. :)
Идеализирую? Согласен. И восхищаюсь. И не перестаю удивляться, насколько это разный мир-бизнес и инвестиции.
Это свойственно.
Большинство заблуждается. Всегда. (с)
qwerty771 добавил 20.04.2009 в 21:19
А если продолжить Вашу мысль так:
купить за 200к$, вложить еще 100к$ и продать за 150, купить на 150 и продать за 400... Кайф!
qwerty771 добавил 20.04.2009 в 21:21
Ведь важен не процесс, а результат. В Вашем случае-150-это лишь промежуточный результат. :)
Инвесторам без разници, дорожает она или дешевеет.
Дорожает-продают. Дешевеет-покупают.
Инвесторам любая ситуация-на руку. Просто надо научиться использовать ситуации в своих целях. Иначе они-не инвесторы, а спекулянты-торгаши.
Но Вы, безусловно, имели ввиду "горе-инвесторов", которые занимали деньги у банков для своих краткосрочных прожектов, и тут Вы, конечно же, правы. :)
Та ситуация, что сейчас на рынке тоже очень выгодна определенной части предпринимателей.
Например, сейчас идеальное время, чтоб строить. Работа-в пол-цены, материалы-тоже. Голодные чиновники готовы за копейки согласовывать хоть строительство вавилонской башни.
Сейчас можно строить и совсем бесплатно, чем и пользуется непорядочный работодатель. Обещают, обещают, а сами и не собираются платить. Бежать то все равно некуда.
Так же и с материалами. Под будущий расчет готовы давать хоть что.
Так же сейчас идеальные условия для создания новых компаний.
Можно на энтузиазме создавать очень мощные коллективы.
Вот у меня есть одна мысль, нужен сильный программист для воплощения в жизнь идеи.
Кто-нибудь хочет попробовать себя в качестве создателя принципиально нового продукта? Работы не очень много. Гарантирую небольшую оплату и долю в бизнесе. Работа на долго, так как придется выпускать следующие версии. Пишите в ЛС или асю.
Да, они разные бывают, как и программисты. Разный уровень, разный масштаб и т.д.
Kopernik, тяжело не будет, это точно. И прибыль тоже точно будет. Вопрос только в том, когда? :)
Ну так, в открытую, как-то неудобно.
4 года назад начинал (очередной раз) с нуля.
Продал квартиру и... в омут с головой. Денег не было совсем. Семья меня поддержала. На семейном совете приняли решение и начали воплощать его в жисть. :)
Строили, продавали, строили, продавали. Сам ни разу и гвоздя не забил из принципа. То есть просто подбирали варианты наиболее подходящие для доделки-переделки, да еще и так, чтоб жить хоть как-то в них можно было.
Научился быстро и недорого делать многие вещи-вода, свет, благоустройство и т.д.
Смысл в том, что удорожание происходит за счет небольших затрат.
Пример:
Дом-стены, крыша, окна. Фсё. Что надо, чтоб можно было жить?
Правильно-благоустройство. Стоимость-50-100 т.р. Но самое главное-можно жить!
На этом этапе самое большое удорожание жилья.
Стояла коробка нежилая-теперь жильё. Полы-потолки-не важно. Каждый, заезжая в жилой дом смотрит на него через розовые очки своей мечты: сделаю тут так, а тут-так. И не важно, воплотятся эти мечты в реальность у них или нет. Для нас-не важно. Мы свои деньги получили. Честно и быстро.
Просто пример из пройденного.
Резюме:
Находим самый удобный для удорожания и самый дешевый способ изменения статуса жилья и... кайфуем. :)
Если кто совсем не понял, то:
Неблагоустроенный дом стОит 1000 000 руб.
Благоустроенный-1500 000 руб.
Благоустройство-100 000 руб. Разница-400 000 руб.
Только надо подойти с умом. Не просто заказать работу первой попавшейся или модной фирме, а пораскинуть мозгами как и где сэкономить, чтоб покупатель был доволен (это главное) и самому не потратиться сильно.
qwerty771 добавил 20.04.2009 в 10:25
Эта мысль мне пришла при анализе смет одной строительной организации. Я пришел к выводу, что они платят бешенные деньги за канализацию, воду и отопление.
И придумал как делать?
1. Канализацию в частном доме (септик хитрый, чтоб и выкачивать его не надо было).
2. Вода (скважина, фильтры, водонагреватели). Все монтируется в доме.
3. Отопление. Конвекторное. В каждой комнате регулируется по температуре, воздух не сушит (температура элемента-75-80 градусав) и монтаж копеечный. На дом 100 квадратов всего то 10 т.р. Запасное отопление-камин.
Когда ставят твердотопливный котел с электрическим бойлером в подвал и разводят трубы по дому, я всегда спрашиваю:как часто вы его используете? Чаще всего отвечают, что никогда. Только от электричества.
За несколько лет наработалось кое-какое понимание что и как делать.
Вот так путем проб и ошибок пришел к оптимуму.
