sb1982

sb1982
Рейтинг
278
Регистрация
28.03.2007
Интересы
Систематизация

боюсь забанят меня за флуд. Мы в большей степени выступаем как партнеры бизнеса в области сео, а не как наемные оптимизаторы, соответственно наш гонорар должен коррелировать с прибылью сайта, в одностороннем порядке мы ничего не меняем. мы аргументированно рекомендуем увеличить оплату.

Ценовая дискриминация третьего рода-это дискриминация по уровню доходов. Продажа одного и того же товара разным категориям потребителей по разной цене. Например, скидки пенсионерам и студентам. Или, например, продажа товара, мало отличающегося по своим потребительским свойствам, по значительно отличающимся ценам. Например, эконом- и бизнес-класс в авиаперевозках.

Ценовая дискриминация второго рода — изменение цены, в зависимости от объёмов потребления. Применяется в том случае, когда у производителя нет информации о каждом конкретном потребителе, однако есть информация о группах потребителей. При этом продавец устанавливает несколько тарифов, а покупатель сам выбирает подходящий ему тариф. При установлении тарифов целью продавца является забрать максимальную часть потребительского излишка.

Почему же не имеет, налицо комбинация 2го и 3его родов, дискриминация в зависимости от уровня доходов и объема потребления (целевого трафика). Цель ценовой дискриминации - забрать максимальную часть потребительского излишка, в разумных и честных пределах, разумеется, но об этом наверное открыто писать не стоит, для этого я и удалил предыдущий пост.

Это рыночная экономика, задача сео специалиста получить максимальную долю с заработанных его трудом денег, задача заказчика облапошить убедить сео специалиста, что те деньги. которые ему платят и есть справедливая зарплата. А реальная оплата уже формируется в результате взаимодействия спроса и предложения))

Webit:
Про ссылки можно сказать ровно тоже самое. Хотя даже нет, контентом легче.

8к в сутки не так уж и много.. Брендовые запросы вычитали? Если 4 сеошника не справились и с нуля, то как то не сочетается. Минимум бы год прошел.

Тематика - брендовые сумки, сайт был лидером в нише на тот момент. С момента старта до прибыли 100 000 евро прошло 3 года.

---------- Добавлено 12.09.2014 в 18:24 ----------

RokkoJ:
Ну это уже конкретно ваши "хотелки", в конечном итоге вы же не будете готовы работать бесплатно, если у заказчика бизнес не пойдет и он не получит прибыль? Мало ли, например, на таможне криво оформили документы и товар завис, контракты сорвались. Вы будете просто требовать оговоренную сумму за ваши работы вне зависимости от убытка заказчика. Обычно же как, либо минимальная сумма за работу и % от прибыли, но это риск. Либо традиционный вариант - работы по сайту фикс + список запросов с ценой за каждый в зависимости от позиций. Тут уже почти никаких рисков нет. Понимаете, в вашем варианте вы явно смотрите в карман заказчику и от этого строите ценообразование, что не слишком этично и не профессионально. Грубо говоря, есть объем работ, он стоит Х денег, почему этот Х должен стать в три раза больше, если клиент сумел заработать в три раза больше денег? Одинаково продвигаете два разных сайт, владелец сайта 1 заработал в месяц 10 000 евро, владелец сайта 2 заработал 50 000 евро. С первого возьмете 1000 евро, а со второго 5000 евро, так что ли? Работы-то одни и те же, просто разная тематика и у первого сайта товары регулярного потребления, а у второго сезонные.

Вы говорите- неэтично смотреть в карман заказчику, а я говорю неэтично зарабатывать на труде оптимизатора 1 миллион, а ему платить тысячу

---------- Добавлено 12.09.2014 в 18:29 ----------

Коллеги, давайте закончим профессиональный спор в топике, у каждого свои эффективные методы и способы. Мы с уважением относимся к опыту коллег и ни в коем случае не хотим ставить его под сомнение.

*NR*:
кто знает? может быть они то как раз, эти 4-ро и сделали всю работу... просто не дождались того самого результата... а Вы пришли на готовое, пальцами щёлкнули ... и вот они деньги с неба!

Разве я не прав? Первый оптимизатор трудится года, делает работу, результата нет, его выпихивают, приходит другой и тут начинают работать ссылки из статей и другие, долгоиграющие и "вот тут Васе то и попёрло"

И потом 4 года росло при снятых старых ссылках?

RokkoJ:

Ну собственно Webit уже в основном все сказал. Другое дело, что ссылки тут особо рояля не играют, нч проще и дешевле вывести в топ контентом, а это разовая работа, делается не на автомате и достаточно циклично. Вообще даже лучше взять пару десятков человек, дать им задание найти что-то хитрое такое из ассортимента и посмотреть их запросы, можно будет сделать реально интересные выводы. Но это больше маркетинг, чем сео.

Что касается денег - вы хотите сказать, что за вот такую автоматизацию кто-то платит 100 тыс. в месяц? Не, ну его право, конечно же, но список более-менее релевантных нч не так уж велик. Вы там упоминали про 2 млн., так вот тут все упирается в ассортимент, если мы берем конкретно ИМ. Реально если брать статистику заказов, то запросов будут тысячи или десятки тысяч в большинстве случаев, но не миллионы. Я понимаю, что касается электроники, то там можно их наклепать столько, что с ума сойдешь. Просто менять название модели и параметры, типа "самсунг гэлакси бла-бла-бла 16", "самсунг гэлакси юла-бла-бла 32 и т.д. но отдачи минимум будет и это бестолковая работа. А вот какая-нибудь "кроватка овальная деревянная белая", "кроватка овальная деревянная синяя" и прочее будут более конверсионными запросами. Дело в уникальности товара.

Да тут и подход к продвижению разный будет, автоматизировать кроватки смысла нет, там нч проще придумывать, чем парсить.

1. Автоматизировать есть смысл всегда.

2. Когда 5 нч на страницу, очень тяжело их "упихать" в контент без ухудшения его качества.

3. Контентом продвинуть нч в топ1 очень сложно, а оно нужно именно в топ1, тк ищется 1-2 раза в месяц.

4. Миллионы запросов на портальных проектах и социалках.

5. 100 тр за такую автоматизацию - копейки, есть пример магазина, который вывели с нуля до 8000 человек в сутки, прибыль у них была 100 000 евро в месяц, а нам платили 200 000 рублей, причем до нас 4 оптимизатора не справились с работой, платят ведь не за алгоритмы продвижения, а за полученный в результате работы результат и прибыль. Тут считается не по затраченному труду.

когда-то райфайзен банк запросил спикок всех страниц, где поставлены ссылки для отчета совету директоров, не портят ли они репутацию банка, эти страницы🤪

Webit:
Ну вот те же детские товары сейчас смотрю.
Всего ключей с целевыми визитами 2970, не считая закрытых.

Ключей с целевыми Целевыми визитами 2 и больше = 900.

Понятно, что из тех уникальных можно составить более менее подходящие сч и нч и вытянуть, но если тупо ставить по 2 ссылки на каждый запрос это будет зря потраченный бюджет имхо. Все которые 2 и выше конверсий как правило на них у меня уже стоят ссылки и продвигая их и вытягиваются эти низкочастотники.

Какой бюджет будет перетрачен? при всем уважении. 2970*10 ссылок=29700 денег в месяц.

А какова вероятность, что с тех 2000 нч будут продажи? очень высока.

На непродвигаемом ссылками магазине, даже если просто выгрузить анкоры и все вытянуть в топ3, трафик по меньшей мере удвоится, а скорее всего утроится, причем само качество трафика не сильно поменяется, ключи-то те же.

Если же удвоение продаж на магазине не приносит прибыли 30 000 рубелй в месяц, чтобы окупить ссылки, то зачем этим вообще заниматься?

Webit:
У меня по статистике на магазинах 90 процентов конверсий по уникальным ключам супер нч. И смысл на них ставить ссылки? Если с большей долей вероятности, по этому запросу все равно уже не купят. А те по которым больше 2-х заказов (оставшиеся 10 процентов) изначально обычно в ядре уже.

Какая тематика это? Если это 4х словники, то они производные от 3х, и даже если одно слово из анкора не совпадет, ничего страшного не будет. По вашей логике вообще смысла ссылки ставить нет, если 90% микро нч, неповторяющиеся.

Тогда получается. что вы ядро собираетет единоразово, по результатам не дополняете его, внутренню оптимизацию проводите единоразово, какая тогда у вас трудоемкая часть процесса? Вот я на 90% уверен, что вы пример приводите из магазина, на котором 300 человек в сутки и все нч на 10х позициях висит, по этой причине и не повторяются заходы.

Приведите пожалуйста пример коммерческого запроса, по которому никогда уже ничего не купят. Вот по этим "коваткам овальным", тоже 90% будет по микро нч неповторяющимся?))

---------- Добавлено 12.09.2014 в 11:45 ----------

yanus:
Тсссс! Вы так ненароком разбудите sb1982 и он заметит, что 2014 год на дворе.

причем здесь год, неужели методики сбора ядра изменились как-то? только шифрованные запросы прибавили геморроя. Или в 2014 все срочно по микро нч стали искать неповторяющимся)))?

IvanG:
Ну да, лучше послушать рекомендации еще одного гуру который за 20к умудряется вбивать сайты в топ. А судя по тому как он коверкает английский язык, так вообще это ж целый один класс образованЬя)))

Да, Миша?! Не получилось, сам сел в лужу!!!😂

Мишу не трогай, он наше все!

RokkoJ:
Коммерческая тематика?
Если да, то я не поверю, это такая помойка значит на выходе и нагрузка на менеджеров компании откровенно идиотскими звонками. Тем более, что просмотреть глазками и отфильтровать 2 млн. запросов - месяца не хватит. А мусорный трафик никому не нужен. Ладно, чего я вам тут объясняю, у человека ИМ и ему надо и трафик наращивать и конверсию, а вы какую-то ерунду пишете, что это все на автомате делается и 500К в месяц на этом зарабатывается. В другой тематике может и с вашем подходом что-то делается нормально.

У вас есть ИМ.

Работает 2 года с каким-то результатом.

У вас есть статистика по переходам, звонкам и заказам по каждому ключу.

Вы берете эту стату, и ставите по всем сч-нч по автоматическому фильтру ссылки, на те ключи, с которых были целевые заказы или звонки по 2 ссылки на запрос, ждете ап, потом добавляете еще по 2 ссылки на запрос и так далее до победного, автоматически сканируете контент на странице на наличие ключевых слов и автоматически перенаправляете задание копирайтеру по доработке страницы.

Каждый ап вы автоматически добавляете новые ключи. а они обязательно будут из-за роста стат веса сайта, в работу системы, периодически ставите жирные морды и сквозные для увеличения стат веса. 1 раз за всю работу вручную подбираете семантику их своих баз и базы пастухова для нч и сч. Автоматом же снимаете ссылки, которые длительное время не в индексе и заменяете их.

И где в этой схеме трудозатратная работа, не возволяющая вести 5 подобных проектов.

IvanG:
Если клиент такой талант почему не двигает сам, а ищет таких как я?!
Смысл мне тащить проект за 20к, если домработница получает минимум 40к?!

Не брать я тебе, лети обратно на свою планету загадочное существо! 🙅

Это была шутка, вообще. Неясна немного позиция кандидатов. Если специалист, договаривайся на фикс 20-30 тр в месяц+ процент с продаж адекватный, да еще и увеличивающийся от объема продаж с сео. Напродавал на 100 000- получи 3%, а на миллион - 7%. И будет всем счастье. Неет, люди не уверены в своих силах, потому и не предлагают такой вариант.

Всего: 3786