Rakhaev

Rakhaev
Рейтинг
204
Регистрация
21.03.2007
Должность
CEO Rakhaev Ads
Интересы
Gambling, Sportsbook, Arts
Single

Остаются актуальными заказы на:

1. Установку каталога

2. Разработку карт

3. Разработку модуля ПДД с экзаменом

Спасибо.

AVA:
Вообще-то, процедура работы Автофокуса явно говорит, что (цитата со страницы http://help.yandex.ru/direct/?id=990425 ):
При использовании автофокуса ключевые фразы, находящиеся на пороге отключения за низкий CTR, уточняются системой и затем включаются снова без предварительной проверки модератором.

О каком нарушении речь?
dex:
Как я понял, самой пропажи не будет, но будет желание ее выдумать, исходя из формального появления нового слова (сорри, если не так понял - перечитал 3 раза, честно)
Только вот - зачем тогда включать автофокус?
ps - есть оферта на автофокус?:) (в смысле выделение этого явления в оферте?)

AVA, dex, всё верно, я пишу лишь про повод, который в принципе обоснован несмотря на то, что в оферте всё это есть. Алексей, Вы же не будете утверждать, что оферту читает более 1% принявших её? Надеюсь, также не будете оспаривать тот факт, что любую оферту можно оспорить, даже подписав её. Я уж не говорю про онлайновую галочку. Для простоты, посмотрите, кто задаёт вопросы и ведёт дискуссию в этом топике. Эти люди явно не первый год занимаются контекстом ;) А теперь представьте исковое заявление от новоявленной бизнес-леди - любовницы какого-нибудь гарха с бюджетом пара мультов на адвокатов ;) Она то явно не специалист по контексту, но вот приспичило этой дуре своими корявыми всё настроить... Кстати, текст помощи является неотъемлимой частью оферты и пользователь обязан ознакомится с ним перед принятием оферты?

Алексей, повторюсь: я не говорю, что вы допускаете ошибку, а лишь указываю на то, как эта ситуация может быть использована против вас.

Вариант №2:

Выдержка из правил:
Поскольку получаемые после автофокусировки фразы составлены автоматически и включаются без предварительной проверки модератором, они могут содержать бренды конкурентов, ненормативную лексику и т. п., в зависимости от того, что содержалось в пользовательских запросах, по которым показывалось объявление. Такие фразы могут быть отклонены после автофокусировки при постмодерации.

Кому претензии предъявят при рекламе чётко по бренду?

dex:
не успеваю читать:)

Разбитие ООО на 2 с банкротством одно - ИМХО - оптимальное решение против банкротства основного ООО, но позже немного
Хотя принцип сравнения ООО с ключем не понял

Я сравнивал с абстрактной компанией для того, чтобы указать на сходство действий и методов при выделении ключа и выделении компании с долгами. Первое на мой взгляд может привести лишь к негодованию клиента и, в редких случаях, к тяжбам, а второе - откровенный криминал по той же схеме. На фоне распиаренного банкротства МИАНа, есть доля иронии в выведении ключа со словом дом :)

Iskatelnica:
Столкнулась с тем, что здесь многие исполнители только за вмз работают

Iskatelnica, без обид, а что если многие специалисты попросят заехать и ещё кое-чего? Если специалист адекватный, с ним всегда сможете договориться. Уж что-то, а оплата - это самая беспроблемная часть процесса - главное, чтобы человек был профессионалом своего дела, а как ему заплатить придумать всегда можно, чтобы обоим было удобно.

Если работаете с человеком постоянно, а он живёт в Новой Зеландии, например, откройте Visa Electron и вышлите ему. Оплачивать проще пареной репы: заходите в своё отделение банка и деньги через 5 минут на карте, а он их денет куда угодно по своему усмотрению.

Сам Webmoney не пользуюсь. Спецов предупреждаю, что у меня их просто нет и я по мере необходимости езжу в обменник и перевожу деньги людям. И все спокойно к этому относятся. Как вариант: "повесьте" расчёты на кого-нибудь и опять же никаких проблем.

Ну а если человек просит переводить только вперёд, только WMZ, только без протекции, только в ту секунду когда ему удобно посмотреть, затем нужно прийти и поцеловать его ещё и в зад, а за это он подумает делать ему работу или нет - шлите таких сами понимаете куда. Незаменимых людей нет, как и незаменимых систем и т.д и т.п.!

P.S. Техподдержка вебмани действительно фикальная. Обращался туда пару раз, но отношение всегда ощущал соответствующее: совок ещё тот. Господам, которые утверждают, что техподдержка ничего не должна объяснять скажу лишь, что и клиент системе ничего не должен. Потерять клиента всегда проще, чем его заполучить.

AVA:
Ошибка в не полном понимании того, как работает Афтофокус. =:-)

Когда он сделал из запроса "мухосранск" более точный запрос "мухосранск чесля", он же сделал из исходного запроса ""мухосранск" запрос "мухосранск -чесля". Иначе говоря, появилось два запроса, которые эквивалентны исходному.

Когда же из запроса "мухосранск" Автофокус что-то отнял (в Вашем примере "мухосранск -деловой"), сделал он это только оттого, что по такому запросу не было кликов.

Где именно тут возникает пропажа денег, с которой все началось?

Алексей, я прекрасно понимаю, что оба появившихся запроса эквивалентны исходному. Но! Постарайтесь понять, что разбивая запрос таким образом без человеческой обработки (модерации) вы (с маленькой буквы = Яндекс) допускаете техническую ошибку процедуры публикации объявлений. Т.е. пропажи денег как таковой нет, но вмешательство автоматики Директа с нарушением процедуры приводит якобы к нецелевому расходованию средств.

Пример:

1. запрос = компания (какое-то ООО)

2. Запрос разбили на два эквивалентных = компанию разбили на две эквивалентных с сохранением баланса (на одной плюсы, на другой минусы)

3. Один из уточнённых запросов набирает статистику кликов = одна из компаний продолжает набирать долги

4. Пользователь отключает убыточный по CPA запрос = компания с долгами подаёт на банкротство

5. Пользователь обращается с претензией в Яндекс, основываясь на нарушении процедуры публикации объявлений = кредиторы подают в суд, указывая на незаконную перегрупировку активов, приведшую к исчезновению обеспечения

Понимаете логику? Хищения нет, но нарушение есть и на основе нарушения виноват Яндекс. А виноват он ровно на сумму, которую потратил рекламодатель на объявление, которое было опубликовано с нарушением процедуры ;)

AVA:
Что касается минус-слов на уровне кампании, а не отдельного слова, идея здравая, но... любой инструмент, который используется не по назначению может навредить. Если такая возможность появится, могу себе представить, что ей станут пользоваться, не очень задумываясь о последствиях (и теряя, в итоге, нужную аудиторию, ибо не подумавши что-то отминусовали).

Тем не менее, из мои слов не следует, что такой возможности никогда не будет. =:-)

Видимо не скоро :( Жаль... Очень бы было удобно минусовать хотя бы опечатки минусов, которых порой и не видно в статистике, но среди запросов потом всплывают десятками и сотнями... Хотя в целом тут я понимаю Вашу заботу о конечном потребителе, который составляет рекламу сам.

Рад, что смог помочь ;) Удачи...

AVA:
Нет, не понимаю. И исходно реклама показывалась по запросу с словом Мухосранск (более того, у нее даже кликали, если Автофокус выделил ее в отдельную фразу).

Я, все еще, не вижу проблемы.

Постараюсь объяснить попроще:

1. Создали объявление по запросу Мухосранск, нацеленное на мухосранских бизнесменов: "Закажите VIP-чартер Мухосранс-Лондон уже сегодня!", ведущее на страницу со спецпредложением для ЦА, где указана стоимость чартера в 700 000 рублей на роскошном Gulfstream V

2. Начали крутить объявление.

3. Логично, что общий запрос Мухосранск приводит к показу по таким запросам, как "футбольный Мухосранск", "космодром Мухосранск" и т.п.

4. Далее накапливается статистика показов и кликов с запросом "Мухосранск":

мухосранск 400 2

5. Из них:

мухосранск 120 0

деловой мухосранск 70 0

больницы мухосранска 63 0

погода мухосранск 60 0

чесля мухосранск 37 2

и т.д. (ещё 50 показов). Разберёмся, что же произошло! Местный олигарх Арман Каркадьевич Рабинович решил собрать лично информацию по ФК "Чесля" для его приобретения и ввёл в Яндексе: "футбольный клуб Чесля мухосранск". Увидев объявление о VIP-чартере, он кликнул по нему, решил, что всё ок и скинул ссылку на результат поиска своему товарищу Шурику Мамутову, который также кликнул по объявлению и всё ок. Они сели на самолёт и улетели в Лондон поужинать. Тем временем происходят два события:

- ФК "Чесля" в лиге чемпионов встречается с лондонским "Арсеналом" уже через 8 дней!

- Яндекс.Директ автоброкером дробит запрос Мухосранск на "Мухосранск -********* -******....." и второй! запрос: "чесля мухосранск", т.к. считает, что запрос весьма релевантен объявлению.

Алексей, заметьте, что с конверсией и обычного "Мухосранск" всё супер: два клика и 700 000 выручки ;)

6. Армия болельщиков легендарной "Чесли" из Мухосранска начинает подыскивать туры в Лондон, чтобы поддержать любимую команду. Все они вводят: "тур чесля мухосранск - арсенал лондон". И всем им показывается мегарелевантное! объявление: "Закажите VIP-чартер Мухосранс-Лондон уже сегодня!". Они с рабостью туда кликают, но на странице понимают, что им не гигантский Дримлайнер или А380 дадут за копейки на целый сектор, а пятнадцатиместный бизнес-джет для олигархов с тарифом 70 000 за перелёт с рыла, если весь забить (добавляем к 700 000 стоимость ВИП-зала на человека). В результате CTR запроса по туру фаната вырастает до 30%, но конверсия нулевая и это при сотнях кликов.

7. Это видит Иван Иванович Иванов, составивший объявление.

8. Далее он пишет в Директ: "Верните бабки! Я составлял другое объявление! В моём был один запрос, а стало два других! Они даже не проходили модерацию! Если я сам удалю запрос и потом добавлю два уточняющих, модерация будет, а тут её не было! Не я виноват, а Вы "нахимичили" за меня!"

9. Самое поразительное то, что он будет де юре прав, т.к. нарушена существенная часть публикации объявлений, которая ранее гарантировала Ивану Ивановичу определённое спокойствие, а именно: проверка релевантности кея странице приземления ;) И хотя ежу понятно, что в данном случае косяк Ивана Ивановича, тем не менее перевесить его на Директ под лозунгом "Не хочу быть крайним" можно ☝

Алексей, я не призываю никого следовать подобной логике и сам ей не следую, постоянно работая над кампаниями, но Вы должны понимать, что именно по такой логике могут обвинить Вашу компанию. Поправьте, если я где-то в абстрактном сценарии допустил ошибку.

Спасибо и да поможет бог мухосранской "Чесле" :)

P.S. Вышеописанная ситуация ещё раз подтверждает необходимость внедрения функции добавления минус-слов на уровне кампаний, т.к. порой добавить минус в 200 объявлений-гемор, а сделать нужно сию минуту, т.к. из-за внешнего события, освещённого в СМИ происходит всплеск запросов, статистика которых была нулевой. Предугадать такое порой крайне сложно. Например, легко предугадать, что в январе 2014 года произойдёт резкий всплеск запросов "самолёт в сочи" от людей, желающих посетить олимпиаду. Представьте себе, что в это же время в аэропорту адлера в 13-00 разобъётся самолёт. Тогда за несколько минут произойдёт резкий скачок запросов, который способен будет отбросить CTR и повысить стоимость клика, которая потом не будет спешить вернуться назад. Ещё хуже дела будут обстоять с показами в финансовом секторе в случае резких потрясений экономики, вызванных заявлениями политиков.

dex:
Согласен - можно даже назвать так - Директ в этом случае выделил фразу для возможного отключения (если Вы забыли минус слово - а вот оно) и даже возможной доп. игры со ставками

(ключевое здесь - что доп. слово появлется после большого количества показов по нему, как понял)

dex, выделение дополнительного запроса происходит не на основе показов, а на основе кликов. При 4000 показов без кликов произойдёт вычитание, а не выделение.

P.S. Сорри за многабукафф

denis1981:
На другом аккаунте - мин. ставка тоже 0.03 цента.


"Вариант №2 (хороший)" - да, пока сделал так. НО! Был опыт с рекламой по названию поселка, так
последующий CTR 8%, три недели исправлял несколько часовое ошибочное объявления.

"Если хотите проверить - музыка" - только на левом домене :-)

Замер идёт не по одному объявлению ;) Если на исправление ушло три недели, значит количество показов и кликов было ничтожно мало.

denis1981:
Директ - мин. цена 0.03 - запустил кампанию, и компьютер сдох ... и не успел вовремя отключить неэффективное.

Может сменить аккаунт, чтобы начать с нуля ? ... сейчас-то я знаю эффективность объявлений.

Или сколько ждать для снижения минимальной ставки ? ... компания крутилась полтора дня.

Вариант №1 (плохой): врубить автоброкер и дождаться снижения цены клика до 0.01

Вариант №2 (хороший): обработать все нерелевантные объявления и опять же дождаться снижения цены (произойдёт быстрее)

devzev:
все объявления убей и заново добавь. Ставки снова будут по 1 центу.

Простое копирование не поможет ;) Если хотите проверить: создайте кампанию с ключом "музыка". Сделайте объявление с текстом "Обсуждаем музыку". Через 25 минут увидите мин. ставку 0.09 - 0.13. Далее создайте новое объявление со словом музыка. Ставка останется прежней ;)

AVA:
Все равно не понимаю. Исходно реклама показывается по включению. Значит и по уточненным запросам она тоже исходно показывалась. Где проблема?

Блин, Алексей, ну всё же Вы прекрасно понимаете 🙄

Показывалось объявление у человека по запросу "космические перелёты", например. CTR был ужасный, но конверсия его устраивала. Далее автофокус разбил на несколько ключей:

1. "Космические перелёты -альдебаран -астра -нибуру"

2. "Космические перелёты из Мухосранска"

По второму ключу пошли вдруг клики, но конверсия нулевая. Космодром в Мухосранске ему не нужен, т.к. его космокомпания его не контролирует и на сайте ничего нет и клиенты уходят на другие сайты. Вот он и сделал вывод, что Директ сделал плохо, не отправив результат работы автоброкера модераторам, которые не заблокировали ненужную для его компании фразу ;)

Вы хотите, чтобы люди писали, что они во всём виноваты? Не дождётесь такого ;) Проще с позиции клиента докопаться до директа и доказать свою правоту. Ведь по логике работа автоброкера с созданием дополнительных ключей, а не только уточнением минусов является изменением состава ключей в рекламном объявлении и подлежит проверке модератором ;) Видите, как всё просто :D

AVA:
И как из-за этого могли пропасть деньги?

Алексей, полагаю, что имелось ввиду не слово "пропали", а выражение "имел место нецелевой расход бюджета" после автоматического уточнения ключей ;)

-=Tex=-, Буга, в любом случае за автофокусом следует следить внимательно. Сбор ВЧ - не самое безопасное занятие для бюджета, но эффективное после "притирки" кампаний.

Всего: 3596