уже не раз хотели передать кусачую буржунетовскую тему знакомым продвигаторам, дело не доходило даже до обсуждения бюджета... у тех товарищей опыт огромный, денег клиент мог дать очень много...
Ну может опросим тех редких буржунетчиков, которые изредка заглядывают на форум с вопросом готовы ли они взяться за любой по сложности запрос под свою отвественность с сопоставимым с лидерами серпа бюджетом? я сомневаюсь что опытные уверенно скажут да
нет, не нубов, за 100 баксов готовых отодвинуть даже гугл по запросу google в буружнете мы в расчет не берем :)
Ceres: а кто там по ним в серпе тогда? сами чтоль, без бюджета?
с бюджетом, но там не столь все прямолинейно как в Яндексе, у нас сейчас что:
выделили бюджет, за 2 месяа скупили морд или за 2 часа ;) и сайт через пару апов в топе, пусть это и будет сайт визиткапо запросу скажем "недвижимость"
у буржуев так и такое вытащить гораздо сложнее
Сами спросите буржунетчиков, возьмутся ли они за такие темы? Двигать с нуля сайт по самым самым запросам - не думаю что согласятся :) А у нас в Рунете - легко - был бы бюджет и кое что еще :)
pro-maker: Под "сетями" понимаются только перелинкованные сайты или и группа сайтов без ссылок между сайтами группы?
понимается и группа сайтов со сходным дизайном или структурой, без перелинковки меж собой
У меня так небольшая сетка в непот ушла в составе 15 похожих доменов...
если будет сотня каталогв на одном движке со сходным дизом и структурой или даже разным дизом, разной структурой но с похожим содержимым - уйдет в непот или бан
chaif: в таком случае ума не приложу, зачем создавать сетку из каталогов, когда можно создать сетку из качественных сайтов, которые никто не будет банить.
сетка качественных сайтов - это долго, очень ресурсозатратно, а результат создателям нужен быстрый, да и в качественный сайт не напихаешь много нетематических ссылок...
хотя... видел недавно сетку одной очень известной конторы, там у нее каталог ссылок имел тучи нетематических ссылок на своих же клиентов... но контора знаковая не думаю что ее порубит яндекс
такие сетки уже создавались и создаются, но на сколько я знаю они несут постоянно большие потери - уходят в бан на ура
по этой причине я не решился на создание такой сети - слишком велика вероятность санкций
тем более если банят единичные каталоги - то что будет с сеткой. А накрыть сеть профи дело не трудное и грамотную абузу написать не сложно, особенно если сеть ему будет мешаться
Dm: Еще причина - ранжирование это сложный процесс на который влияет множество факторов. Если ссылки с морд (как один из факторов) перестанут сильно влиять, начнут сильно влиять другие факторы, которые наверное еще проще (читай дешевле) нам будет использовать.
абсолютно согласен
более того скажу:
мы, оптимизаторы, поставлены на узкий путь - мордоставку - из-за чего в топовых темах повсюду разгорается война бюджетов, + еще на все большее число морд ставят непоты что помогате выкидывать много денег в пустоту и цена еще сильнее взвинчивается - и тем самым в силу своей неконкурентоспособности из-за цен и рисков оптимизация сможет быть выдавлена из некоторых областей, и заменена более эффективным контекстом :(
пока оптимизацию никто не выдавил, но уже в том же буржунете, попробуйте продвинуть топовые мегаконкурентные запросы!? В этом же направлении идет и Яндекс, и морды и наша война в топах ему только на руку. А сколько много компаний, оптимизаторы пристрастили к интернету?! Из-за деятельности оптимизаторов прибыли у Яндекса только растут.
Помните древний принцип: "Кому выгодно?" Так вот я считаю что данное положение Яндексу выгодно - я что-то не вижу потерь Яндекса - доходы только растут, не смотря на стремительный рост числа оптимизаторов :)
Ceres: Думаю по настоящему серьезных игроков около 30.
ну это возможно компаний, сюда еще прибавить нишевых оптимизаторов, которые могут "отпинать" в своих нишах большинство и этих серьезных компаний тогда и игроков будет под сотню
тут еще проблема в том что "здесь рыбы нет" - многие профи работают только под буржунет, поэтому 100 - это завышенный максимум. Если бы было их больше, то в топовых темах, конкуренция была бы еще выше, а сейчас по сути даже в самых конкурентных темах реально имеется штук 20-30 сайтов продвигаемых профи, и места меняются на сколько выбивают они ресурсы - нет ресурсов - подвинься
еще штук 20-30 сайтов продвигаемых учащимися так сказать, попадание корых в топ дело случая
и еще штук 40-50 сайтов продвигаемых совсем начинающими
Ugrumiy: Ой ли, Kostya, сомневаюсь я что-то. Есть подозрения что очень даже непотят. Знаю один весьма серьезный проект, трафик на который с Яндекса (в процентном отношении) был стабилен в течении 4-х лет.
После начала активной продажи ссылок с морды, с объявлением об этом в прайсе, трафик упал на 10%, а в натуральном выражении это примерно 1300 посетителей в сутки
ну кому-то не везет :)
по моим нблюдениям при непоте трафик с Яндекса падает процентов на 80, но там в основном трафик на морду шел, а при сильно развитом контентном проекте, собирающим траф внутренними страницами возможно что падение трафика не сильно
кто-нибудь снимал непот по переписке? Мне Платон ответил что сайт под санкциями, но вот далее, как посносил ссылки не отвечает :(
XTR: Многие действительно продают, но крутых сайтов все-таки мало в рунете
ну и? Скоро думаю будут все продавать, за исключением самого Яндекса, Рамблера и Гугла - то что всех под фильтр? А какова будет по вашему выдача после этого? Лучше или хуже? :)
в любом случае вопрос денег и опыта.
уже не раз хотели передать кусачую буржунетовскую тему знакомым продвигаторам, дело не доходило даже до обсуждения бюджета... у тех товарищей опыт огромный, денег клиент мог дать очень много...
Ну может опросим тех редких буржунетчиков, которые изредка заглядывают на форум с вопросом готовы ли они взяться за любой по сложности запрос под свою отвественность с сопоставимым с лидерами серпа бюджетом? я сомневаюсь что опытные уверенно скажут да
нет, не нубов, за 100 баксов готовых отодвинуть даже гугл по запросу google в буружнете мы в расчет не берем :)
а кто там по ним в серпе тогда? сами чтоль, без бюджета?
с бюджетом, но там не столь все прямолинейно как в Яндексе, у нас сейчас что:
выделили бюджет, за 2 месяа скупили морд или за 2 часа ;) и сайт через пару апов в топе, пусть это и будет сайт визиткапо запросу скажем "недвижимость"
у буржуев так и такое вытащить гораздо сложнее
Сами спросите буржунетчиков, возьмутся ли они за такие темы? Двигать с нуля сайт по самым самым запросам - не думаю что согласятся :) А у нас в Рунете - легко - был бы бюджет и кое что еще :)
Под "сетями" понимаются только перелинкованные сайты или и группа сайтов без ссылок между сайтами группы?
понимается и группа сайтов со сходным дизайном или структурой, без перелинковки меж собой
У меня так небольшая сетка в непот ушла в составе 15 похожих доменов...
если будет сотня каталогв на одном движке со сходным дизом и структурой или даже разным дизом, разной структурой но с похожим содержимым - уйдет в непот или бан
в таком случае ума не приложу, зачем создавать сетку из каталогов, когда можно создать сетку из качественных сайтов, которые никто не будет банить.
сетка качественных сайтов - это долго, очень ресурсозатратно, а результат создателям нужен быстрый, да и в качественный сайт не напихаешь много нетематических ссылок...
хотя... видел недавно сетку одной очень известной конторы, там у нее каталог ссылок имел тучи нетематических ссылок на своих же клиентов... но контора знаковая не думаю что ее порубит яндекс
такие сетки уже создавались и создаются, но на сколько я знаю они несут постоянно большие потери - уходят в бан на ура
по этой причине я не решился на создание такой сети - слишком велика вероятность санкций
тем более если банят единичные каталоги - то что будет с сеткой. А накрыть сеть профи дело не трудное и грамотную абузу написать не сложно, особенно если сеть ему будет мешаться
Еще причина - ранжирование это сложный процесс на который влияет множество факторов. Если ссылки с морд (как один из факторов) перестанут сильно влиять, начнут сильно влиять другие факторы, которые наверное еще проще (читай дешевле) нам будет использовать.
абсолютно согласен
более того скажу:
мы, оптимизаторы, поставлены на узкий путь - мордоставку - из-за чего в топовых темах повсюду разгорается война бюджетов, + еще на все большее число морд ставят непоты что помогате выкидывать много денег в пустоту и цена еще сильнее взвинчивается - и тем самым в силу своей неконкурентоспособности из-за цен и рисков оптимизация сможет быть выдавлена из некоторых областей, и заменена более эффективным контекстом :(
пока оптимизацию никто не выдавил, но уже в том же буржунете, попробуйте продвинуть топовые мегаконкурентные запросы!? В этом же направлении идет и Яндекс, и морды и наша война в топах ему только на руку. А сколько много компаний, оптимизаторы пристрастили к интернету?! Из-за деятельности оптимизаторов прибыли у Яндекса только растут.
Помните древний принцип: "Кому выгодно?" Так вот я считаю что данное положение Яндексу выгодно - я что-то не вижу потерь Яндекса - доходы только растут, не смотря на стремительный рост числа оптимизаторов :)
Думаю по настоящему серьезных игроков около 30.
ну это возможно компаний, сюда еще прибавить нишевых оптимизаторов, которые могут "отпинать" в своих нишах большинство и этих серьезных компаний тогда и игроков будет под сотню
тут еще проблема в том что "здесь рыбы нет" - многие профи работают только под буржунет, поэтому 100 - это завышенный максимум. Если бы было их больше, то в топовых темах, конкуренция была бы еще выше, а сейчас по сути даже в самых конкурентных темах реально имеется штук 20-30 сайтов продвигаемых профи, и места меняются на сколько выбивают они ресурсы - нет ресурсов - подвинься
еще штук 20-30 сайтов продвигаемых учащимися так сказать, попадание корых в топ дело случая
и еще штук 40-50 сайтов продвигаемых совсем начинающими
Ответил - менее 500. Мне кажется, что РЕАЛЬНО серьезных действительно не более сотни.
поддерживаю
даже и сотня - мне кажется очень много
Ой ли, Kostya, сомневаюсь я что-то. Есть подозрения что очень даже непотят. Знаю один весьма серьезный проект, трафик на который с Яндекса (в процентном отношении) был стабилен в течении 4-х лет.
После начала активной продажи ссылок с морды, с объявлением об этом в прайсе, трафик упал на 10%, а в натуральном выражении это примерно 1300 посетителей в сутки
ну кому-то не везет :)
по моим нблюдениям при непоте трафик с Яндекса падает процентов на 80, но там в основном трафик на морду шел, а при сильно развитом контентном проекте, собирающим траф внутренними страницами возможно что падение трафика не сильно
кто-нибудь снимал непот по переписке? Мне Платон ответил что сайт под санкциями, но вот далее, как посносил ссылки не отвечает :(
да чего вы раскричались-то? пусть делает - в 90% случаях такие сайты вылавливаются и уходят в непот. рано или поздно.
первое место по толковости в данном обсуждении 🍻
а сайты по 5-15 у.е. уходят в непоты гарантировано, после захода товарищей с Яндекса :)
просто ростут они как дорвеи сейчас, вот все порубить и не успевают
ну а серьезные проекты, они не непотят - но вложения в серьезные проекты, простите за тафталогию - серьезные
Многие действительно продают, но крутых сайтов все-таки мало в рунете
ну и? Скоро думаю будут все продавать, за исключением самого Яндекса, Рамблера и Гугла - то что всех под фильтр? А какова будет по вашему выдача после этого? Лучше или хуже? :)