V max: То же самое летчик Герой Советского Союза Горовец, на глазах у Ватутина сбил в бою 9 немецких бомбардировщиков
Не Горовец, а старший лейтенант ГороБец. А что он на глазах у генерала армии провел свой выдающийся бой, ссылочку киньте... Нигде не упоминалось об этой подробности...
V max: Был сбит (парашюты частенько не выдавали, чтобы казенный самолет не попортился).
то-есть Вы уверены, что у него изначально парашюта не было????
РусИван добавил 23.04.2009 в 14:20
V max: летчика Горовца
Старший лейтенант ГороБец! Пишите правильно фамилию...
Arsh: kimberlit, ну, был же Власов и власовцы. Полицаи.
Когда на бойца смотрит смерть и ясно, что спасения нет и быть не может, что кавалерия Буденного не спешит с боевым кличем тебе на помощь, сметая врагов, – тогда у разума может быть только два выхода.
Первый – сказать себе: «Это все равно конец, нет никакого смысла, все равно убьют», и поднять руки. В сдавшихся стрелять не будут, противник наступает успешно, и пленные могут получить шанс пережить первые часы, когда ворвавшиеся в их окопы солдаты действуют еще сами по себе, не связанные правилами и надзором тыловых чистоплюев.
Но до этого можно и не дожить, потому что таких людей, не раздумывая, убивают свои – те, кто выбрал другую дорогу. «Это все равно конец, все равно убьют», – говорят себе те, другие. И заканчивают: «Так сдохнем же так, чтобы они всю жизнь потом боялись». И тогда контроль берет то, что определяет жизнь человека, бессознательное, глубинное, едва покрытое налетом цивилизованности, воспитания, научного атеизма или, наоборот, церковных заповедей. Человек впадает в состояние боевого безумия, подхлестываемого химией разлагающихся азотных соединений застилающего все вокруг порохового и тротилового дыма.
Превращая его в зверя, бессознательное выбирает один из всего лишь двух возможных выходов, позволяющих не выпадать из окружающей действительности до тех пор, пока избавление наконец не придет.
Это может быть кураж или злоба. В каждой национальности люди делятся в подобном выборе на примерно одинаковые доли. Все эти ироничные истории про «горячих эстонских» пли «латышских» парней, про хладнокровие англичан или немцев – все это правда только в нормальной жизни.
вот что на войне людьми двигает и определяет... :)
на всякий случай, просто инфа - война закончилась реально не в мае, а в сентябре сорок первого.
Че курим?........
Блин! Опять почти весь топик про-Эстонию! :)
Заказал у ТС прогон, посмотрим что получится... :)
То же самое летчик Герой Советского Союза Горовец, на глазах у Ватутина сбил в бою 9 немецких бомбардировщиков
Не Горовец, а старший лейтенант ГороБец. А что он на глазах у генерала армии провел свой выдающийся бой, ссылочку киньте... Нигде не упоминалось об этой подробности...
Был сбит (парашюты частенько не выдавали, чтобы казенный самолет не попортился).
то-есть Вы уверены, что у него изначально парашюта не было????
РусИван добавил 23.04.2009 в 14:20
летчика Горовца
Старший лейтенант ГороБец! Пишите правильно фамилию...
kimberlit, ну, был же Власов и власовцы. Полицаи.
Когда на бойца смотрит смерть и ясно, что спасения нет и быть не может, что кавалерия Буденного не спешит с боевым кличем тебе на помощь, сметая врагов, – тогда у разума может быть только два выхода.
Первый – сказать себе: «Это все равно конец, нет никакого смысла, все равно убьют», и поднять руки. В сдавшихся стрелять не будут, противник наступает успешно, и пленные могут получить шанс пережить первые часы, когда ворвавшиеся в их окопы солдаты действуют еще сами по себе, не связанные правилами и надзором тыловых чистоплюев.
Но до этого можно и не дожить, потому что таких людей, не раздумывая, убивают свои – те, кто выбрал другую дорогу. «Это все равно конец, все равно убьют», – говорят себе те, другие. И заканчивают: «Так сдохнем же так, чтобы они всю жизнь потом боялись». И тогда контроль берет то, что определяет жизнь человека, бессознательное, глубинное, едва покрытое налетом цивилизованности, воспитания, научного атеизма или, наоборот, церковных заповедей. Человек впадает в состояние боевого безумия, подхлестываемого химией разлагающихся азотных соединений застилающего все вокруг порохового и тротилового дыма.
Превращая его в зверя, бессознательное выбирает один из всего лишь двух возможных выходов, позволяющих не выпадать из окружающей действительности до тех пор, пока избавление наконец не придет.
Это может быть кураж или злоба. В каждой национальности люди делятся в подобном выборе на примерно одинаковые доли. Все эти ироничные истории про «горячих эстонских» пли «латышских» парней, про хладнокровие англичан или немцев – все это правда только в нормальной жизни.
вот что на войне людьми двигает и определяет... :)
На прямой вопрос слабо ответить?
слабо, не скрою.... потому как говорю, ни я, ни Вы не были в той ситуации где нужно принять решение, единственное верное..
встречный вопрос, ну а сами как бы Вы поступили?
что вы в танках не горели, пороху не нюхали, в Пакистан громить моджахедские базы, в форме цорандоя на вертолетах не летали.
А вы конечно и в танке горели, и даже в ПАкистан летали? С Афганом не перепутали? :)
А насчет кислого запаха пороха, не вы один...
пришлось знаете тоже нюхнуть...
РусИван добавил 22.04.2009 в 00:25
6666,
Если бы да кабы...
скажу честно... Не знаю!
не пришлось быть в той передряге, где с одной стороны есть приказ, с другой стороны, жалость к своим мирным людям...
знаю как воевали наши.
ваши с другой стороны были, раз такое пишите и не можете понять....
мне кажется, зомбированных 18-19 летних фанатов, пруд пруди и сейчас.
Хорошее чего нибудь сделать неспособны, а спалить, нагадить, это нараз
геройская смерть не пойми для чего, и зачем.
С кем воевала, от кого спасала, в чем подвиг - непонятно.
Это наша местная история, трагедия, все ее знают жители, как было и чего.
удалено....
В итоге, живых не осталось никого, дело было в 1943г.
Т.е. чисто для развлечения.
угу...
я понимаю что только у русского человека развито чувство самобичевания, но не до такой же степени...